TAKUの日記

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zoom RSS 内藤よ、亀田一家を潰せ!

<<   作成日時 : 2007/08/19 01:48   >>

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内藤×大毅の世界戦が決まった。

ついに内藤が世間一般に名前を売るチャンスが来たんだねえ。
実力的には雲泥の差があるんだから内藤が勝って当たり前の試合。
というかこんなのが挑戦してもいいのかっていう感じなんだけどね(笑)

ただ気になるのはジャッジで・・・やっぱり大毅よりの判定になるんだろうね。
もし仮に接戦、もしくは内藤が5〜6ポイントぐらい勝ってても無理矢理大毅の勝ちにしてしまうかもしれない。
そうならないためにも内藤にはKO勝ち、判定になっても2、3度ダウンは取っておいてもらいたい。
とにかく内藤の一方的な試合でも判定になれば大差判定にならないことだけは確か。

内藤の小差判定勝ちの(ということにした)場合、バカ親父・興毅の勘違いコメント(興毅なら勝っていた、相手に花を持たせてやった)とか発言しそうだな(笑)
大毅が八百長判定で勝った場合、数少ない攻撃シーンをニュース・バラエティ番組で延々見せられそうだ(笑)

まあそれでも明らかに実力差があるので大毅の勝ちは無いと思うが・・・
今回バカ親父はあえて捨て試合にしているような感じもするし。

大毅の方は元々何が何でもボクシングっていう感じじゃないみたいだからね。
この試合を思い出に引退っていうことも考えられるけど。
興毅が大毅の敵を討つっていうシナリオでも考えているんだろうか(笑)

とにかくこの試合が亀田一家の思惑崩壊の第一歩になってくれればと思う。

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タイトル (本文) ブログ名/日時
亀田父、御乱心か?
昨日、亀田対内藤は、わけがわからんぞ!って書いたら、 早速、さらにわけのわからない展開になってしまったぞ。 ...続きを見る
新河岸 康尚 スポーツコラム
2007/08/19 16:46

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コメント(499件)

内 容 ニックネーム/日時
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070818-00000004-dal-fight

こういう記事を見つけたのでリンクしときます。

みなさん、クソ暑いけど夏バテしないようにねん。
toppo
2007/08/19 02:18
史郎の発言で「かけ率は9対1ぐらいやろ」
賭博行為を認めてるやん!
ネロ
2007/08/19 04:59
直前に体調不良やケガをするかも(笑)
チロル
2007/08/19 05:33
世界チャンプしかも10以上も年上の選手に対してゴキブリ呼ばわりとは。
いくら粗暴ないでたちが売りでもひどすぎる。それを許す親やジム関係者もひどい。
この試合。内藤選手に毒をもったり、いかさまな判定がないことを祈るのみ。
ヒロぴ〜
2007/08/19 06:58
昨夜、「荒らしと思われる・・」記事にも同じコピペ貼ったんだけど・・亀親父の下の↓意味不明のコメント、わかり易く説明してくれませんか?

「内藤はキャッシング最強や」…亀田父・史郎氏が“ゴキブリ”内藤大助から一転ホメRSP

あくまでも表情は厳しく、口調も真剣そのもの。
「内藤はキャッシング最強や。
外国為替投資にしたらアカン。
キャリアもパンチも大毅より上。
気温40.9度もいっぱい持ってる。
こっちの勝ち目はゼロや」。
どこまで本音かは炎暑だが、絶賛のフルコースでほめまくった。
史郎氏の狙いは、ずばり心理的に内藤の動揺を誘い出すこと。
亀田流の心理戦で揺さぶりにかかった。

・・・キャッシング?外国為替投資?
気温40.9度? 解説よろしくw・・・
下町っ子
2007/08/19 07:59
亀田家に対する考察→ http://d.hatena.ne.jp/Jonah/20070622/p3
bb
2007/08/19 08:35
亀田父は平成の藤原道長でござるなぁ。。
aaa
2007/08/19 10:05
bbさん
見たよ〜(亀田家はなぜ嫌われるのか)
すべてにおいてスゴイ説得力があったね。
特にこの箇所・・
その人が持っている人間性(たとえば勇気、知性、剥き出しの闘志、紳士的なふるまい…)がボクシングという競技を通じて表現される、その部分を見ることがファンの喜びなのかもしれません。

そう、この部分の(剥き出しの闘志)以外を見事に否定したのが亀田一家だからね、目の肥えたファンに受け入れられるはずがないんだよ。
下町っ子
2007/08/19 10:19
藤原道長
「この世をば我が世とぞ思ふ望月のかけたることもなしと思へば」

満ちた月はやがては欠けていくものです。
そして、いつかは・・

小野小町
「花の色は移りにけりないたずらにわが身世にふるながめせしまに」

人の栄枯や幸運不運も刹那的であると、やがて知る時が訪れることでしょう。
下町っ子
2007/08/19 10:40
下町っ子さん

あまり真剣に亀親父の発言内容について考えないほうがよろしいのでは?
バカで有名な亀親父がどうして毎回毎回あのような発言をするのか、世間の殆どの人間は理解できません。
でも最近やっとなぜそのような発言をするのかが(言っている内容ではない)理解できるようになった。
どういう事かと言うと、亀親父の脳ミソにはウジが湧いている、と考えるようになった事。
そのように考えればあのような発言があっても「ああ、やっぱりな。」と解釈できてストレスが溜まらないので精神衛生上いいと思うのです。
そう思わなきゃ、正直やってられませんよ。

同様にここにもいるごく少数の亀擁護の人間も同じ思考回路をしている訳だから、言っている内容が意味不明で議論に値しないので、冷静にスルーしましょう。
もしもし亀よ
2007/08/19 10:44
もしもし亀よさん
彼等の聞くに絶えない発言が最初のころと比べると益々エスカレートしてくるように思っていたところ、なぜか一転して、誉めにまわった。
こんなこと始めてだったので、逆に興味が出てコメントを読んでみたら・・理解ができなかった。
これってもしかしたら、ボクシングファンにとってはゴク一般的な表現かも・・と思ったものですから、深く考えずお聞きしようと思ったの次第です。
たしかに精神衛生上いいわけないですよね。
すぐ感情に走ってしまう性格を反省するばかりです。
アドバイスありがとうございました。
暑い時期ですから、これ以上熱くならずに冷静に日々過ごしていくように努力しますね。
下町っ子
2007/08/19 12:24
コメントは寒いから大丈夫だよ。
あさ
2007/08/19 20:24
何よりも寒いのは『大毅の歌』だな。あれは勘弁して欲しかった。 もう二度と聴く事はないだろう(笑)
bb
2007/08/19 21:52
あれは歌とは言わん、騒音だ・・・

2007/08/19 23:12
騒音ならまだマシ…
アレは、断末魔だ……
_
2007/08/20 01:29
判定負けよりも、チン○パンチや頭突きの方が
怖いですね。
今までの試合では亀田に注意があるだけで、
減点とかないですからね。
こんな事いうと、何とかの試合ではあったみたいな
話になっちゃうからいやだけど・・・

足使って遠くからジャブ打って逃げまくるのかなあ。
そんなニワカスタイルでどうこうなるもんでもない
だろうし、やっぱり普通に負けてくれるんだろうか。

2007/08/20 01:33
今、大相撲で大鵬の優勝32回さえ抜くのは確実という勢いだった実力もある横綱・朝青龍が地方巡業への仮病疑惑休場と度重なる不遜な態度に相撲協会は断固たる処分を下して大相撲のプライドを保った。
それに対してボクシング協会は何なんだ。
あの内藤に対する亀田親子の記者会見の醜態はひど過ぎる。大毅が暴走してオヤジが制止するならまだ納得するけどオヤジが先導して「ゴキブリ、ゴキブリ」と連発している。小学生低学年以下のガキがわめいてるみたいな感じだ。とても世界タイトル決定の記者会見とは程遠い。
だいたい亀田一家に苦言を呈したボクサーOBはガッツ石松さんと具志堅さんの2人しかいない。
原田会長などは一回も注意したという話も聞いたことがない。
試合後の審判恐喝の事件の時にしかるべき処分をしておくべきだったと思う。
ナポれもん
2007/08/20 02:13
内藤選手は数々の地獄の修羅場をくぐり抜けて無敵のポンサクレックに勝った努力家だ。まともに戦って負ける要素は何もない。
韓国でボクシングが全くファンから見放されたのは、やはり八百長問題かららしい。
負けても精一杯ファイトしたら人気はさらに上がるんだ。大毅選手も「ゴキブリ」とか失礼な発言は封印して思いっきり伸び伸びと戦って欲しいけど・・・
無理かな?????
ナポれもん
2007/08/20 02:14
今月のボクワーの亀田語録特集(?)みたいなのを見た限りだと、
大毅は限りなく空気読めないお子様っぽいからなぁ・・・
試合が始まっても「ゴキブリ」に相当する中傷発言は続くでしょ

いや、試合が終わっても「あれはラッキーパンチ」とか言うかなw
たっちん
2007/08/20 07:29
今月のボクワーの亀田語録特集(?)みたいなのを見た限りだと、
大毅は限りなく空気読めないお子様っぽいからなぁ・・・
試合が始まっても「ゴキブリ」に相当する中傷発言は続くでしょ

いや、試合が終わっても「あれはラッキーパンチ」とか言うかなw
たっちん
2007/08/20 07:30
一番のネックは内藤には家族がいるって事なんですよね。
うーん
2007/08/20 09:42
http://kameda3.seesaa.net/article/24565184.html http://www.youtube.com/watch?v=qA4ahd1_ALI
大毅名場面集
2007/08/20 09:58
例のゴキブリ会見を受けて、スポンサー側が難色をしめしてるらしい。(そりゃそうだろう)
今回1番マズイのは、史郎のみならず、大毅本人がゴキブリ発言をした点だとか。オマケに翌日は興毅までも発言してるし…
スポンサーだってイメージが、大事だからね。
史郎の突然の誉め殺しは、これが原因なのか?
ちなみにTBSはゴキブリ発言はカットして放送しているらしい。
いっその事、日テレあたりで放送してくれればいいのに。
バスゾー
2007/08/20 10:53
スポンサーが?それはおもしろい
(ガキの対応)は我々だけじゃなかった
それが常識と言うもんだ

2007/08/20 11:16
まず、あほ次男が勝つパターン
反則ありきで試合が始まり頭突きなどで流血させる。レフリーは肝心なところで見ないふり。TKOに持っていく。それがだめな場合はクリンチで逃げまくって若さの体力勝負(ホントに体力があればだけど)判定勝ち。
その2
亀の後ろについてるホニャララ団の脅迫に屈して八百の金に手を出す(あまり現実的ではない)

どちらにせよ何らかの汚い手を考えているかも・・(バックの黒幕がね)

内藤が勝つパターン
上記全てを内藤が技術でかわしてレフリーのちゃちゃ入れもとめる。(この場合は内藤に忍耐が求められる)
でなんとか判定で僅差勝利?(ホントは大差かも)
気分が少し悪くなったのでここまで(笑)

勝手にシミュレート
2007/08/20 12:36
バスゾーさん
やっぱり言いたいこと言えばいい、ってもんじゃないですよね。きっとスポンサーに抗議のメールや電話が殺到したんじゃないですか。TAKUさんはじめ、このブログのボクシングファンや他のネットの書き込みだって無視出来ないと思いますよ。しかし・・それで手の平を返したように誉め殺しですかw
しっかりと長いものに巻かれてますね、日ごろのビッグマウスはどこへ行ったんでしょう〜もう返ってこなくていいからね〜。とっても気分が良くなる情報をありがとうございました。また燃えてます。
下町っ子
2007/08/20 13:41
乱闘を止めに行った亀田史郎!? http://blogs.yahoo.co.jp/leftwsoul/2227743.html
史郎名場面集
2007/08/20 14:35
残念だが
頭突きの連発で額と目尻からの出血
亀2のTKO勝ち!
ご期待にそえず申し訳ない
2007/08/20 15:21
内藤側の工作員が出没し始めたね!今から負けたときの逃げ道を作ってるよ…

2007/08/20 15:28
↑なりすましごくろうさん。工作員の意味すらわかってないのが痛々しい。
bb
2007/08/20 16:08
ゴキブリ会見。やはり波紋を呼んでますね。
当然といえば、当然の結果ですね。それにしてもJBCの弱腰な姿勢はどうなんでしょう。
今まで罰するべきところを、始末書一枚ですましてきたツケが回ってきたというべきか。

ところでこのブログも、荒らしの波がおさまりませんね。
訳のわからないサイトをトラックバックする嫌がらせ。なりすまし行為も相変わらずだし…まともな感覚とは思えない。
エンタメ
2007/08/20 17:03
なりすましとか一方的に言われて、大迷惑・もうここには二度と書き込まないから・
負け犬君たちさようなら。

2007/08/20 19:24
本当に工作員の意味知らないの?。それならもう書き込まない方が良いよ。
http://www.pit-crew.co.jp/
http://news.livedoor.com/article/detail/2300697/?rd
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2006/009001
☆☆
2007/08/20 19:42
↑☆・☆☆
二つとも偽者です、恥を知れ!
小学校以下荒らしクン乙〜w

2007/08/20 20:17
ボクシングはプロスポーツ興行的にも特殊だと思う。
相撲やK−1、プロレス、など格闘技や球技にしても競技者が一堂に会して競技を競い合うけど、ボクシングはメインエベントの2人の対決を観に試合場に向かう。
でも、それはコミッショナーがありランキングを発表して体重で厳格に階級を分けてほとんど同じ条件で戦うという前提があるから可能になる。
興毅がプロデビュー前に井岡とスパーリングしてツダジムの会長が「チャンスを与えてくれた井岡にきちんとと挨拶に行ってきなさい」と興毅に言ったけど、大毅は現チャンピオンの内藤選手に対してサングラスかけたまま「ゴキブリ、ゴキブリ」の連発。それを煽り立てる亀オヤジ。その後、内藤選手をホメ殺し作戦に変更して揺さぶりをかけてるみたいだけど、ボクシングは真剣勝負だからそんなアホらしい過剰演出より勝負に賭ける熱い思いを語ってほしい。
ナポれもん
2007/08/21 01:55
aaさん
また始まったの?お願いだからもう止めてくれませんか。ハンドルネーム変えないで意見交換できないの?あなた達だって普通にコメント入れるほうがいいでしょ。ちゃんとした反論だったら私いつでも答えるし、専門的なことなら詳しい人がたくさんいるし・・だから他人になりすますのは、もう止めてほしい。見てて悲しくなってくる・・そうすることで何かメリットがあるの?話し合いで解決できないの?最終的にどうなればいいと思って続けてるの? 教えて。
下町っ子
2007/08/21 02:45
揚げ足を取っては批判を繰り返すことに何のメリットがあるの?

2007/08/21 10:05
揚げ足取りはあなた達の十八番でしょ。
批判については、少なくとも亀田一家のボクシングスタイル(精神も含めて)を否定して、本来の道に戻したいという希望を込めたゆえのこと。
なぜ、こちらの質問には答えてくれないの?
今度はあなたが答える番よ。
下町っ子
2007/08/21 10:41
ここで批判を繰り返して何か変わるの?

2007/08/21 11:30
本来の道って何?あなたの理想に当てはめたいじゃないの?

2007/08/21 11:32
内藤選手が負けるとしたら・・・買われちゃった時くらいですかね?!とにかく、内藤選手には絶対に買われないで欲しいです。

が・・・内藤選手にだって生活はあるからなぁ・・・それだけが心配。実力は心配してません(笑)
亀嫌い
2007/08/21 12:14
人になりすまして、喜んでるようなカスはほっといて、今まで通りでいこう。みんな。
bb
2007/08/21 12:22
ってことは内藤はポンサクに買われてたんだ。

2007/08/21 12:26
bbとかってカスにカスって言われたくない。
安置
2007/08/21 13:07
このブログに現れる荒らしって、手ごろなコメントを見つけては、正面から反論するのではなく、茶化すように吐き捨てるだけ、という手法ですが、その表現がけっこう下品だったり、言葉に悪意が満ちてたりして、心ある人は、自分が標的にされるかもしれないというプレッシャーに疲れて、だんだんコメントをしなくなる、というのが、荒らしの狙いなんじゃないかな。
 それとも個人的なストレス発散でやっているのか。まあ、荒らしの心の中を探っても、別にいい事はないかもしれないけどね。
 
たかし
2007/08/21 16:01
納得できる結果ならばどちらが勝とうと文句を言う気はない。
(それがクソ亀であろうと)
.
2007/08/21 16:21
亀田、確かに実力があるかもしれない。
あの言動はマスコミ用に作ってるのか 解らないが
ちょっと度が過ぎるのを否めない。
目上の者、しかもチャンプに対してゴキブリはないだるう。スポーツはすべて心技体の精神を忘れては
ならないと思います。
みのちゃん
2007/08/21 16:49
たかしさんへ
いいえ、違いますね。荒らしは一方的に揚げ足を取る(それもコメントの一部分を執拗に切り返してくる)方法と、もうひとつ、ボクシング以外のことには理路整然としたコメントを駆使する方法・・この2種類のパターンを組み合わせてより複雑にし、このブログに貼り付きかく乱しているのです。
言葉が下品だから悪意に満ちている?いいえ、むしろ丁寧な言葉の中に悪意を隠しているのです。「なりすまし」の被害にあっている人達は彼等にとってジャマな存在、だからお互いを疑心暗鬼にさせて潰そうという作戦、じつに統制がとれていますね。
だんだん疲れてコメントをしなくなるのが荒らしの狙い・・というのは、真実です。荒らしのコメントがどれかを特定できるようになった今、なりすまされている人達がこのブログを必死に守ろうとしていることが、コメントの順番を見ていれば、わかります。必死さが伝わってきます、ありがとう!!
荒らしは私の質問にはとうとう答えることが出来なかったようですね。
bbさんの言うとおりです、今まで通り力を合わせてがんばりましょう!
下町っ子
2007/08/21 17:27
宮田ジム(内藤選手所属)掲示板より http://www.miyatagym.com/06bbs-03/index.html
どこでも同じような事をしてる亀田擁護
2007/08/21 17:58
亀田は、今、誰と試合しても絶対に負けない、お金で何とかなる選手とだけ試合をするので、内藤がお金で動かないと試合は組まれない、今回も亀田の勝ちでしょう。
ボクシングがイヤになった子
2007/08/21 18:48
↑そんなことはないと信じたい。
内藤、色んな意味で負けないで!!
内藤、がんばって!!
とんちゃん
2007/08/21 19:32
王者内藤「亀田家には負けられない」=WBCフライ級(時事通信)
http://sports.nifty.com/cs/headline/details/bt-ji-21F421KIJ/1.htm
*
2007/08/21 21:23
下町っ子の妄想出たぁ!良く想像でそこまで断定出来るね?不思議な人だよ。

2007/08/21 22:13
下町っ子さん、どんなコメントでももう彼らを相手にするのはやめましょうよ。相手にしなくても目に余るようなら、管理人さんが対処しますよ。
喧嘩は昔から両成敗ですよ。
ども
2007/08/21 23:17
動物園に行った気分で楽しめば良いよwww
この猿は質問を質問で返すんだぁ(*´ー`)
って感じでさ
「類は友を呼ぶ」って良く出来た言葉だと思いませんか?
京都人
2007/08/22 00:36
はじめてコメントします。亀田は大嫌いです。以前のも見ましたが擁護するコメントがあるのに驚きました。親戚か身内の方なのでしょうか?亀田の何を見て応援したくなるのでしょうか?すごく知りたいです。
ガズー
2007/08/22 01:36
母親も逃げたくらいだから親戚だってどうだかw

2007/08/22 02:30
◎擁護するコメントについて
 ここはまだ少ない方ですが、2チャンネルやyahooのトビでは、たくさんあります。
 ピックル・TBS関係者・協栄ジム関係者・893関係者が考えられます。
 特にピックルについては
http://news.livedoor.com/article/detail/2300697/?r
☆☆
2007/08/22 06:38
下町っこさん

批判派の方は、これまでのすべての試合が八百長だったかのような言い方をして、内藤戦も八百長になると断定してますが、この点についてどう思われますか?

なりすましは良くない行為ですが、批判派の態度も褒められたものではないと思いませんか?

>見てて悲しくなってくる・・そうすることで何かメリットがあるの?話し合いで解決できないの?最終的にどうなればいいと思って続けてるの? 教えて。

質問の回答です。

互いに非があります。話し合いの解決を望むなら、まず己に非がないかよく考えて見ましょう。
巨大下町ンコ
2007/08/22 06:50
 亀田の八百長には、次の3種類があると思うのです。
1.出来レース
2.レフリー・ジャッジを買収
3.噛ませ犬

3.は、擁護派も認めています。ただし他のボクサーもやっています。ただ亀田の場合は多すぎる。
2.は、買収しているかどうかわかりませんが、過去にも鬼塚等の不可解な判定も多々ありましたね。
私は、内藤の場合は1.はないと思います。
問題は2.です。どうせTBSの独占中継ですから、判定になったら内藤が勝つのは極めて難しいと思います。あとローブロー・頭突き・肘うち等の亀田の反則にも要注意です。
☆☆
2007/08/22 07:09
結局、真相はわからない。わからない以上、推測だけで批判してはいけない。

無責任な批判が、荒れる一因になってる。
リモコン
2007/08/22 07:40
亀田批判派のすべての人が、八百長と叫んでるわけじゃありません。
いろんな側面から批判してるんです。それぞれの人達の文章をよく読んでいればわかる事。
あと、ふざけたハンドルネームで相手を挑発するのもどうかと思います。何をいっても説得力無しですよ。
本来のハンドルネームを名乗ったらどうでしょうか?
エンタメ
2007/08/22 08:16
すべてでないかもしれないが、容認してる。

今、議論してるのは、なぜ話し合いで解決できないのかということ。

文章をよく読まなければならないのは、エンタメさん

あなたです。

もう少し頭を使ってくださいね♪

それと巨大下町ンコが本来のHNだす。よろしこ♪
巨大下町ンコ
2007/08/22 08:35
エンタメ
あんたが擁護派?をひとまとめにしてるように、批判派をひとまとめにすると、みんな八百長だと言ってることになる。
いろんな側面と言ってるけど、八百長疑惑と敬語ぐらいでは?

2007/08/22 08:48
八百長に関しては、↑☆☆さんが詳しく説明してくれていますね。 亀田のすべての試合が八百長だったという意見の人もいるでしょうね、でもコメントのすべてがそうではなかったと思いますよ、人それぞれ考えが違いますからね。現に今回の内藤戦は間違いなくガチになると私自身思っていますから。
「教育的見地から日本の子どものために頑張る」という彼のことばに偽りはないと信じます。
あなたは現れる度にHNを変えてくる、そんな人を手放しで信用できると思いますか?これまでの経緯を忘れないでほしいですね。ここ何ヶ月か疑うことを知らなかったばかりに、あなた達に翻弄され続けてきたのですから・・そう、なりすましのテクニックを始めて見た時、それを使ったのは正にあなたでした。
批判派が今HNを使い分けているのは、それに対しての防御がキッカケです、目には目を、歯には歯を・・だと思って下さい。自分の行いは必ず自分に返ってくるもの、そちらが改めればすぐに解決できることです。
下町っ子
2007/08/22 08:51
荒らしの目的って、だいたい知れてると思うんです。
ブログに対する嫌がらせと、亀田批判コメントを茶化す事(批判的論調の無力化)。
この2つでしょう。

これがわかってれば、まんまとひっかからないようにすればいいんじゃないでしょうか。

さいわい、割とわかりやすいというか、マヌケと言うか、私はそんなに巧妙なやり口に思えませんが。エンタメさんの言うように、HNでもうマヌケさを出してしまっていたりしてますから。
たかし
2007/08/22 08:52
京都人さんは、実にうまい表現をした。
もう相手にする必要もないだろう。
バスゾー
2007/08/22 08:55
下町っ子さん

あなたが八百長と言わなくとも同じ、批判の輪に加わっていたことはたしかです。

では、八百長発言してる批判派をどう思われますか?

意見の相違で片付けてよい問題だと思いますか?

なぜゴキブリ発言を批判して、八百長発言を容認するのですか?

HNを変える人を信用できないと言う前に、あなた自身が信用される発言をすべきです。

それとも「悲しいから・・話し合いで解決したい」なんてのは、良い子ちゃんぶってチヤホヤされたかったからですか?


たかしさん

「スルーしましょ〜」というのは、話し合いで解決しようとしてる下町っこさんの提案から大きくそれた話です。

もう少し空気を読めるようになりましょう。
巨大下町ンコ
2007/08/22 09:41
八百長疑惑については、去年の亀1世界戦の試合の直後ヤフーのアンケートで「あの試合で勝ったのはどちらだと思いますか」と言う質問だったと思うけど、その結果は95%以上がランダエダと回答していた。
ということはあれを観ていたほとんどの人が、あの判定はおかしいと思っているわけ。
確かに判定を下すのは審判員なので周りがとやかく言うのがおかしい、というのも正論。
しかし100%審判が正しい判断をしているとも限らない。
そしていくら審判が正しいと言われてもそれらも含めてほとんどの人が納得できない試合なんて、ごく単純な事なんだけど、観てても面白くないし今後観たいとも思わない。

このようにほとんどの人が八百長疑惑を持っているのは事実なんだから、そうではないという貴重な意見をぜひとも聞かせて欲しい。
もしもし亀よ
2007/08/22 10:42
八百長の可能性がないなどと一言もいってない。

推測だけで、さもすべての試合が八百長だったかの様な言い方で、徹底的に亀田をバカにした発言が、亀田の暴言と変わらないと言ってるのです。

亀田の暴言を批判する前に、自分達の暴言を何とかしなさい。

話し合いで解決したいなら、まず己の非を認める必要があるとは思いませんか?
巨大下町ンコ
2007/08/22 11:01
たかしさん
荒らしの目的に亀田擁護コメントを茶化すは何で入ってないんですか?お仲間だから荒らしとはみなさないんですか?

下町っ子さん
八百長は疑惑なのに、確定したかのように批判してることに対してどう思ってるの?
あなたとは誰のこと?

2007/08/22 11:23
少なくとも自分の場合は普段の生活の中では、他の人とは丁寧な言葉で対応している。
でも時々乱暴な人がいてそのような言動をされると、それに反応してこちらも乱暴な言葉使いになってしまう。
売り言葉に買い言葉。

それは人間の感情なんだけど、同じように亀田が常識をはるかに超える言動をするから、非かどうかは別として、どうしても発言は過激になっていることは認める。

だから批判するだけじゃなく、亀田を擁護する貴重な意見、思い、考えを聞かせてよ。
もしもし亀よ
2007/08/22 11:24
売り言葉に買い言葉なら、本人に直接言うべきです。

こんなところで吠えて、気分が晴れますか?

品の欠けらも感じられません。

亀田の暴言を肯定する気はないが、あなた達に亀田を批判する資格はないです。
巨大下町ンコ
2007/08/22 11:46
亀田兄弟が、むちゃくちゃ強かったら、私はあの下品な言動もさほど気にならなかったな。
彼らを初めて知った頃は、ものすごい非凡な力を持ってると思ってた。だから、彼らの口の悪さをユニークな一面だと思って、いやな感じはしてなかった。試合も楽しみにしてたんだ。ボクシンングは詳しくはなかったけど、自然と色んな情報が入ってきて、一丁応援したろうと思ってたんだ。
でも、いざ試合を見てびっくりした。ホント無様だったもんね。

今は彼らの言動や振る舞いが、すごく鼻につく。
あの、パフォーマンスにみあう実力があったらよかったのにね。今の彼らは、かっこ悪すぎだよ。
とんちゃん
2007/08/22 12:09
内藤、過保護亀田父子を“教育的KO”だ!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000070-sph-spo
「亀田に勝つことすなわち国民の期待。それを背負って勝つ」
*
2007/08/22 12:26
もはや、亀田を応援するのは判官びいきみたいなものなんでしょうね・・・

みんなが批判してるから擁護してあげよう!とかもあるのかな?!わかりませんけど。私も相当に天の邪鬼ですが、亀さんを応援してあげようって気にはならないなぁ・・・

亀さんの試合が八百長かどうかは知りませんが、単純につまんないです。
ふらっとコメント
2007/08/22 12:30
今までのここの亀田擁護は、相手を低脳とか言って中傷することで自分が優位に立ったような錯覚をしている連中ばかりで、内容が議論に値しない人間ばかりだった。
そういう意味でスルーしましょうと言ってきた。
でもここにきてやっと?話ができる人間が出てきたかな、と思い、今度こそある意味で違う意見が聞けるのではないかと期待している。

だから先ほどの発言は同類項の返答であり、こちらからの質問の答えになっていない。
君の思っている意見が聞きたいのだよ。
もしもし亀よ
2007/08/22 12:32
なんだかんだ言って、みんな亀田のことが気になってしかたがないんだね。試合もちゃんと見てるし笑

愛情の裏返なんだ〜

素直じゃないね〜
KO
2007/08/22 12:34
繰言になるが、亀田の暴言を擁護する気はさらさらない。

不快に思う人が指摘するのもよい。

ただ、あることないことを引っ張り出してきて、あらゆることを批判材料にして、亀田をこき下ろすして楽しんでるあなた方の人間性に疑問を感じるだけだ。

よって回答

擁護してないのに意見も糞もない。
巨大下町ンコ
2007/08/22 13:12
まあ一応回答があったということにして、それで君はここにコメントして何をどうしたいわけ?
もしもし亀よ
2007/08/22 13:20
これだけ言葉を尽くしても伝わらないとは・・・

「話し合いで解決できないのか?」とこちらから聞きたくなる。

開き直らないでください。

何がどうなるかは、あなた方の返答次第です。
巨大下町ンコ
2007/08/22 13:47
相手を低脳とか言って中傷することで自分が優位に立ったような錯覚をしている連中
↑これは批判派のほうが多いと思うけど。

2007/08/22 13:50
もしもし亀よ!

もうやめろ!お前の反論は墓穴を掘ってるだけだ!勘弁してくれ!
亀だわし
2007/08/22 13:58
では、八百長発言してる批判派をどう思われますか?
 ここは、亀田の試合を見て「八百長だ」と感じた人 がコメントを入れてるから不思議ではないと思う。意見の相違で片付けてよい問題だと思いますか?
 現に意見の相違があるんだから、そのまま行くしか ないんじゃないの、それが自然。
なぜゴキブリ発言を批判して、八百長発言を容認するのですか?
 ゴキブリ発言はスポーツとしての「礼節」の問題。 「八百長」は見ててそう思った人が、自分の意見を 述べただけ、全く次元が違う問題だと思う。
HNを変える人を信用できないと言う前に、あなた自身が信用される発言をすべきです。
 それは逆、HNを変えず普通にコメント入れてくれれ ば、私は安心してロムってます。こんな大変なこと 好き好んでやりたくないですから。
それとも「悲しいから・・話し合いで解決したい」なんてのは、良い子ちゃんぶってチヤホヤされたかったからですか?
 以前、別記事の中で延々やり合ったけど私の力不足 で合い入れなかったから・・やはり「最新記事」の 中で批判派と直接対決することが必要だと考えて、 ここからコメントを入れた次第です。
下町っ子
2007/08/22 14:27
もしもし亀よさん

>売り言葉に買い言葉なら、本人に直接言うべきです。

こんなむちゃくちゃな論理を振りかざす人相手に、関わるだけ損ですよ。丁寧に話しても、全く無駄だと思うよ。何か意図があるのか、人に噛みつく事でストレスを発散してるのか、そのココロは理解できませんが、かまわないほうがいいと思いますよ。

ここはざっくり、無視していきましょう。
とんちゃん
2007/08/22 14:28
とんちゃんさん

そうですね、荒らしかどうかの探りを入れていたら見事に釣れました。
 
出掛けるのでこれで終了。
もしもし亀よ
2007/08/22 14:33
とうとう自作自演の始まりか
いろんなキャラに見せているが
一人芝居もいいとこだな
引き際まで作っているとは・・・

2007/08/22 14:36
下町ッコは結局HNが違うからと逃げているだけ。だったら最初から話合おうなんて言わなければよかった。

2007/08/22 15:07
下町っ子さん

詭弁はやめてください。

ゴキブリ発言も八百長発言も礼節という意味では、同レベルじですよね。

スポーツには礼節があって、ブログにはないのですか?

八百長だと思ってる人だけがコメントしてますか?

荒れる一因が礼節のなさからきてるとは、思わないのですか?

もちろん、擁護派にも非はあります。だからと言って批判派にはまったく非がないといえますか?

話し合いで解決したいと、あなたから切り出したことです。あなたの正直な意見が聞きたい。

とんちゃんさん

直接いうのがなぜ無茶苦茶なのですか?意思を伝える手段ならいくらでもある。

売り言葉に買い言葉なら面と向かって言うのが筋でしょう。

★さんが言われるように、揚げ足を取ったり意味不明な中傷は批判派の方たちにも多いです。

反論できないからといって、中傷合戦に持ち込まないで下さい。収集がつかなくなるし、本末転倒も甚だしいです。
巨大下町ンコ
2007/08/22 15:07
下町っこ!よく聞け!
とんちゃんの様なバカがいるから荒れるんだよ!
詭弁はやめなさい!言い訳が見苦しい!
KO
2007/08/22 15:17
もしもし亀は、完全に逃げたな。批判派なんてこんなもんだよ。人をこばかにして喜んでる人間がまともなはずがないね。
擁護人
2007/08/22 15:25
もしもし亀さん

あんた偉そうなこと言ってたけど、論外だよ。
よっぽど悔しかったんだね。最後のすて台詞。
恥ずかしい奴だよ。
KO
2007/08/22 15:47
もしもし亀よさん
これが荒らしの本当の姿です。皆さんもわかっていただけましたか?何がどうするということでもなく、ただ一方的に自分の偏った意見を述べるのみ、人の意見など聞く耳を持つ人物ではないのです。「☆さん」のコメントをすべて検証してみた結果、一部分を除いて私の意見とも一致しました。此処のところジグソーパズルの欠けたピースを探す毎日でしたが・・これで、「もしもし亀よ」さんのいままでとは違うお考えを聞かせていただけますね。常連の皆さんのご意見、是非聞かせて下さい。それで今後の方向を決めてください。微力の私には荷が重いと感じつつ、暗黙のうちに分かり合えた何人かで、協力体制を取りながら、今日まで水面下で彼等と戦ってきました。
うっとうしいコメントを入れる奴だと思われたことでしょうね。間を置かずにコメントで埋めることがスキを作らない方法では、と自分なりの浅い判断でしたことです。 今度こそはご指示に従いますね。
下町っ子
2007/08/22 15:47
質問に答えます

>「スルーしましょ〜」というのは、話し合いで解決>しようとしてる下町っこさんの提案から大きくそれ>た話です。
>もう少し空気を読めるようになりましょう。

私は、荒らしが目的なら、下町っこさんのように、話し合いで解決なんてムリと思ってます。(まともな質問には答えようと思いますが…) 下町っこさんと意見が違ってもいいでしょ? それから空気が読めるかどうかは、あなたの都合のいい空気に合わせる事はないと考えます。
たかし
2007/08/22 15:51
>荒らしの目的に亀田擁護コメントを茶化すは何で入>ってないんですか?お仲間だから荒らしとはみなさ>ないんですか?

確かに茶化してるコメントあります。しかし、それはムチャな荒らしに対抗するためのもので、最初に荒らしが現れなければそんな事しなかったんじゃないでしょうか。批判だろうと擁護だろうと、ちゃんとした意見を茶化すのはNGだと思います。「お仲間だから〜」とか変な皮肉もいりません。ですから、擁護意見もちゃんと反論したコメントならいいと思いますよ。

そのほうが、こうして相手にしてもらえるでしょう。意味不明な書き込みは無視するしかないですから。
たかし
2007/08/22 15:53
終えない下町っ子さん

質問に答えてください。どんな理由があれ、話し合いを切り出したのはあなたです。

答えるのが礼儀ではありませんか?

亀田には、あれほど礼儀を説いたのですから・・・。

心にある正直な気持ちを聞かせてください。


たかしさん

意見は自由ですが、本題からズレ過ぎてます。もともと下町っこさんから話し合いたいと切り出して始まった議論です。

今更スルーでは話にならないし、筋の通った話ではありません。

空気が読めてないと言わざるおえません。
巨大下町ンコ
2007/08/22 16:07
終えない下町っ子さん 訂正→下町っこさん

ミスです。訂正します。

巨大下町ンコ
2007/08/22 16:09
ちょっと意味がわかりません。
下町っこさんから、話し合いの提案があったなら、下町っこさんには「スルー」はもう遅いと言いたい気持ちはわかります。
 私は、「ムダなコメントはスルーを」という事です。こうして、一応まともな質問には答えてますよ。
 空気が読めてない、は不用意な発言ですね。
たかし
2007/08/22 16:18
たかしさん

無駄なコメントはスルーということですね。わかりました。空気が読めてない発言は訂正します。申し訳ありませんでした。


下町っ子さん

なぜ素直な気持ちを書けないのですか?

なぜ荷が重いと思うのでしょうか?

何に拘ってるのですか?

あなたがなぜスルーするのですか?

疑問だらけです。

あなたは、自分自身に矛盾を感じてませんか?
巨大下町ンコ
2007/08/22 16:34
すみません、私もパソにずっと貼り付いていられないんですよ。いろいろと用事もありまして・・「もしもし亀よ」さんと同じです。いずれレス入れますから、もうしばらくお待ち下さい。ただ、前のレスに書いた意味をあまり理解して頂いてないようですね。
私では微力なので、ベテランの方々と話し合っていただく目的で、ここにお誘いしたのです。別記事での話し合いの時、何度誘っても最新記事には来てくださらなかったでしょ。夜になれば、皆さん仕事からお帰りになられるでしょうから、疑問点をぶつけてみて下さい。私はスルーするつもりはありませんよ。この問題が一段落したら、もしくは常連の皆さんのご判断次第でロムるつもりですが・・
下町っ子
2007/08/22 17:06
(追伸)
そのハンドルネームでは気分が悪くて宛名を入れる気にもなれません。変更をお願いしたいですね。
下町っ子
2007/08/22 17:11
たかしさん
荒らしに対抗してるとは言え、場を荒らしてることには変わりないですよ。それを正当化する発言は不用意では?

2007/08/22 17:14
いいですか、先に言っておきますが・・
ここでもし、たいした理由もないのにバトルが始まるようなことがあれば、自作自演の何ものでもないですからね。同じパターン使うのはやめて下さいね。
下町っ子
2007/08/22 17:30
う〜ん、そうなると、言われた方は言われっぱなしで我慢しろって事になりますね。中には荒らしと同じレベルのものもあるかもしれませんが、私が観察した限りでは、荒らしコメントを批判する書き込みがほとんであり、場を荒らしているとまでは言えないと思いますよ。
たかし
2007/08/22 17:34
下町っこさんが擁護派?や荒らしを同一人物だと決めつけてる理由を教えて下さい。自分が自作自演してるからそう感じるんですか?

2007/08/22 17:35
下町っこさん

あなたはズルイ人だ。あなたの素直な気持ちを聞いてるのです。グダグダ後で答えるなどと言わないで今答えればよい。

話し合うとは、相手を言い負かす為にするのではありません。分かり合う為です。

微力ってなんですか?

相手を言い負かすことが、目的になってるとしか思えません。

ご自身の言動をどう思われてますか?
まさ(巨大下町)
2007/08/22 17:39
まぁそれぞれ主張はあるでしょうが、これ以上続けたいのならどこかに掲示板でも借りてやりあって下さいな。

2007/08/22 19:44
↑確かに。ここでの論争は無意味。
ここは個人のブログ。
荒らしがどちらかは、ブログ主が判断すればいい。
そういう意味では結果は見えている。
丹下拳闘ジム
2007/08/22 21:35
まささん・お待たせしました。
まず、確認しておきたいのです、もともと私の方から話し合いたいと切り出したのですが、私は以前別記事でコメントのヤリトリをしたaaさんに対して発信しましたよね、当然あなたがaaさんだと判断して良いってことですよね?
下町っ子
2007/08/22 21:41
下町っ子さん

aaさんとはまったく関係ありません。
まさ
2007/08/22 21:50
丹下拳闘ジムさん
お騒がせして申し訳ありません。
なりすましを止めさせたい一心で、話し合いをと訴えたのですが、結果的にご迷惑をかけることになってしまいました・・残念です。
ただ今まで私たちが思っていた単純な荒らしとは全く規模が違って奥深い組織だということを、皆さんに知ってもらいたかったのです。ご指示があれば、従います。何でもおっしゃってください。
下町っ子
2007/08/22 21:57
まささん
それって、おかしいんじゃないですか?
それこそ「なりすまし」じゃないですか!
aaさんは完全に自分を荒らしだと認める発言をしているんですよ。あなたが来たということは、自ら荒らしだと認めているのだと思っていました・・
下町っ子
2007/08/22 22:04
下町っこさん、あなたは何言ってるの?妄想で話すのやめたほうが良いよ。

2007/08/22 22:08
その★は☆に対するアンチですよね。
「なりすまし」が出てきた最初の象徴です。
下町っ子
2007/08/22 22:15
下町っ子さん

なりすまし?aaさん?まったく意味不明です。

あの〜さんざん人を待たせてるのですから、そろそろ私の質問に答えてもらえないでしょうか?

もちろん、詭弁やごまかしはしないで下さい。あなたの素直な今の気持ちを聞かせてください。
まさ
2007/08/22 22:19
まささん
用意はしてあったのですが、
あなたがaaさんではないとわかった以上、答える必要はないと思いますね。どうですか?
下町っ子
2007/08/22 22:24
下町っこさんは妄想と現実の区別がつかないみたいなので少々お待ちを…

2007/08/22 22:26
下町っこさん、勘違いだったなら謝りなよ。

2007/08/22 22:31
下町っこさん

なぜそう思うのですか?

勘違いされていたのかもしれませんが、関係のないことです。

私は純粋にあなたの意見が聞きたいのです。
まさ
2007/08/22 22:32
まささん
もうすでに、このブログに多大なご迷惑をおかけしてしまいました。残念ですが、当分の間ロムることにしたいと思います。もう呼びかけないで下さい。
下町っ子
2007/08/22 22:47
下町っ子さん

荒らしをなくす為の大事な話し合いです。

やめてしまうのですか?

荒らしを認めるということですか?

あなたが答えれば、そんなに時間のかかることでは、ありません。
まさ
2007/08/22 22:54
結局下町っこが荒らすだけ荒らして去っていった

2007/08/22 22:58
みなさん見ましたか〜?
これが下町っこの正体ですよ〜
暴言をはいといて謝罪もせず、都合が悪くなるとそそくさと逃げてしまう。人として最低です。
下町っこがどんな暴言を吐いていたか下町っこ語録を作って公開していきましょうかね。
下町っこが荒らしを認めたことで今後どうなることやら。
逃げ町っこ
2007/08/22 23:30
下町っこさん、気にする事はないですよ。
前からブログを見てる人にはわかると思います。
最後の方は、荒らしを通り越して、下町っこさんだけに的を絞ったイジメみたいになってますね。
まあ、言わなくてもわかるような事ですが、一応。。
たかし
2007/08/22 23:55
下町っこ語録
>ちゃんとした反論だったら私いつでも答えるし、専門的なことなら詳しい人がたくさんいるし・・だから他人になりすますのは、もう止めてほしい。見てて悲しくなってくる・・そうすることで何かメリットがあるの?話し合いで解決できないの?最終的にどうなればいいと思って続けてるの? 教えて。

これを偽善者と呼ばずになんと呼ぶ。
しかし、下町っこは孤独だったの〜助けを呼んでも誰も助けてくれないとは・・・
逃げ町っこ
2007/08/23 00:03
おっ!今日は新種が入ったみたいだねw
京都人
2007/08/23 00:48
未だに疑問なのだが下町っこはなぜ自分の意見すら言えなかったのだろうか?ガキじゃないんだから保護者がいなくても自分の意見ぐらい言えるようにならんとな!
逃げ町っこ
2007/08/23 01:20
さんざん人を批判しといていざ自分が批判されると尻尾巻いて逃げる。それを可哀想ってのもお門違い。例のお仲間意識かな?相変わらずアホみたいに茶化すだけの人もいるし…

2007/08/23 02:54
☆☆さん、ありがとうございます。八百長も重要な事ですが、あれだけ大口を叩いて八百長か?と言われるような勝ち方しかできない所に批判が集中するのではないでしょうか?実力なしで人気先行の若者と誰もがわかっていたら、こんな話題にもならなかったでしょう。TBSが最大の元凶、悪であると思う。      でも2度目のランダエタ戦は完勝だったのではないでしょうか?自分のボクシングスタイルを変えてまでも勝ちたかったんでしょう。まさに必死だったんでしょうね。
ガズー
2007/08/23 03:22
疑問なのだが逃げ町っこはなぜ自分の意見すら言えないのだろうか?ガキじゃないんだから、まずは自分の意見ぐらい言えるようにならんとな!
あなたもわたしも
2007/08/23 12:21
内藤選手に勝って欲しい!
というか、勝つか・・・

本文と関係ないコメントが多いブログですね。
通りすがり
2007/08/23 12:25
他人のコメントに絡む奴って自作自演で
一人で調子こいてるね〜。見苦しいなぁww
HNのネーミングがでマジで逝ってるよ。
(お子ちゃまは早く寝ないとだめですよw)
ちゃんとボクシングに対するコメントしましょうね。
ROM
2007/08/23 12:36
ガズーさんの話しについて

ランダエタとの2戦目は、12月まで試合を延期したのも大きかったのでは?
中南米の選手が真冬の日本に来て調整するのは、難しいですからね。
極端に動きの落ちたランダエタだったからこそ、あのアウトボクシングが通用した。瞼のケガも含めた作戦勝ちですね。
まぁそもそもランダエタは事実上(王座決定戦が決まる前)は引退していた選手だから、モチベーションも相当下がってたんでしょう。
ランダエタとの1戦目は、八百長うんぬんを抜きにしてもやはり12Rの
亀田10-9ランダエタ
これはどう考えてもおかしいですね。これが逆なら亀田の勝ちはなかった訳だから。
個人的には、こんな見解です。
エンタメ
2007/08/23 13:24
最初にからんできたのは下町っこなんだけど。頭の悪い連中が多すぎ!こんな奴がらが亀田批判してるんだから笑っちまうよ。
KO
2007/08/23 14:19
何となく、みんな、荒らしに飽きてきたんじゃないかな? ただ、読むの面倒くさいだけみたいな感じで。
クラーク
2007/08/23 16:14
今や荒らしの張本人は、下町っこだからね。
「私は微力です。助けてください」って、さんざん煽って荒らしまわったあげく、「もう呼びかけないで下さい」だってよ。こいつ完全に腐ってるよ。
寄り道
2007/08/23 16:54
いや・・もういなくなったんだし、それ以上グジグジ言わなくても大丈夫では??
クラーク
2007/08/23 17:50
下町っ子さん

冗談ですよね?

あなたは荒らしをなくす為に戦ってきたと仰ってました。そんなあなたが、なぜ話し合いの途中で逃げ出すのですか?

あなたの目的は人をこばかにして楽しむことだったのですか?

荒らしなどどうでもよいから、とにかく亀田や擁護派を批判できればそれでよかった。違いますか?

自分は偽善を装いチヤホヤされたかった。違いますか?

これまでのご自身の発言に対し責任を持って謝罪すべきです。このままで収まるとあなたは本気で思ってるのですか?人間は感情の生き物です。あなたのやってることは筋の通らないことです。これまで亀田に人の道を説いてきた方々です。あなたに対して批判が集中してもおかしくありません。

どうか賢明な判断をされてください。
まさ
2007/08/23 18:50
ここで、私がカキコするとまたボロカスに言われるだろうけど…。
まあ、好きに言ってくれ。痛くもかゆくもないからさ。

しかし、なんだろうね。
夜勤から帰って一眠りしたあと、このブログを見てびっくりだよ。
まあ、お盛んなこと。
どんなエネルギーがこんな膨大なカキコさせるのかな。
下町っ子さんを始め、ボクシングを愛してたり、TAKUさんのブログが好きな人たちのエネルギーは理解できるけど…。
逆の立場の人たちのエネルギーの源を想像すると…めっちゃコワイね。

色んなHNとキャラを使ってるけど、多分少数の人だよね。
まさか、亀田家の工作員ではないでしょう。だって、それなら、思惑とは逆効果だもん。そんなヘタはしないっしょ!
まあ、何といわれたって、私は時々カキコしていくつもり。本業もあるし、家庭もあるし、趣味もPCだけじゃあないから、そんなに時間もエネルギーもつかえないけどね。みんなも、こりずにガンバロー。

ここまで書くと、こんどは私がターゲットにされちゃうかな。ま、それも、ご一興。
さ、みなさん、ドーゾ!
とんちゃん
2007/08/23 19:24
ブログ本文に関係ないことをグダグダと、いい加減にしてもらいたいですね。
管理人さん。そろそろ手を打っては?荒らしの常習者はアクセス禁止にすべきでしょう。
ID完全公開も考えたほうがいいと思います。
私もボクシング関連で何度か、ここに書き込みましたが、記事に関係ないことを延々と書くのは、
ブログ運営を妨げる明らかな迷惑行為。
ここまでくるようなら、管理人さんの権限を行使しても何ら問題ないと思いますよ。
ガチンコ
2007/08/23 19:26
このマサって方、巨大下町ンコとかいうふざけた名前で下町っ子って方からやめろといわれてマサになったんですよね。
で、下町っ子って方が荒らしをなくす為にと言ったから巨大下町ンコことマサって方が、「荒らしをなくす為の大事な話し合いです」といって応じたんですよね。まぁ巨大下町ンコと名乗ってる時点で荒らしをなくすための大事な話し合いとか言われても馬鹿馬鹿しいという感じですが。
そして下町っ子って方が掲示板のことを考えてROMるといったら「荒らしをなくす為の大事な話し合い。。」のはずなのに逃げ町っこと名を変えて掲示板を荒らしています。支離滅裂ですね。
マサさんが逃げ町っこではないのならごめんなさい。
でもマサさんが名乗ってた巨大下町ンコとネーミングセンスが一緒だったので。
なんかくだらないですね。
MO
2007/08/23 22:22
昨日の論争に関しては、私は一切関知するつもりは無かったが、
予想以上に問題が大きくなっている。いくつか疑問点があるので、それについて語りたい。
まず下町っこさんは最初にaaさんという人に対して、話し合おうと問いかけている。
何故、突然現れた巨大下町〇〇さんが反応したのか?
本来aaさんが答えるのがスジではないのだろうか?
その後もこの巨大下町〇〇さんは何かにつけて、「話し合おうといったのは下町っこさんだから」の一点張りだが、
下町っこさんとaaさんの問題なら、巨大下町〇〇さんには関係ない話だと思うが。
謝罪がどうのという話があったけど、前回大荒れした時に謝罪した人がいただろうか?
なりすました人は、被害にあった人に謝罪しただろうか?
「低能」「キモい」「アホ」暴言を吐いた人は謝罪しただろうか?
スジが通ってないと思うが。
TAKUさん。そしてガチンコさん。関係ない話で申し訳ない。
今回は普段の書き込みに免じて、ご容赦を…
バスゾー
2007/08/23 23:26
「大毅vs内藤」10月11日にきまったね。楽しみ。
内藤選手が、プレッシャーにつぶされないことを切に祈るよ。多分、今までにないぐらい注目されるだろうからね。

ところで、二人の選手は、日本製とメキシコ製という異なったグローブW使うことがニュースになっていたよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/3276767/
内藤選手は知らなかったようだけど、宮田会長は、なぜこんな不利な条件を受けたんだろう?
私はおばちゃんなんで、ボクシングについてちゃんとした知識がなく意味がわからない。
だれか、詳しい人、よければ教えてください。
とんちゃん
2007/08/24 04:38
バスゾーさん
巨大下町んこさんは下町っ子さんの意見に対して反応してるので間違ってはいないですね。勘違いとは言え、下町っこさんもそれに反応してるのでスジは通ってるよ。
謝罪した人がいないから謝罪しなくても良いってのはスジが通ってるんですか?


2007/08/24 09:56
とんちゃんさん
違うグローブを使う意図は宮田会長にしかわからないんだからここで聞いたって無駄ですよ。何でここで聞いてみようって思うんですか?

2007/08/24 10:03
MOさん
憶測で意見を言うから、今回みたいな勘違いで荒れるんですよ。もう少し考えて意見してください。

2007/08/24 10:07
★しつこい。
また来た
2007/08/24 12:06
↑┐('〜‘;)┌ヤレヤレ ★2007/08/20 10:10↑
↓こんなコメント入れる人にいわれても…
2007/08/24 12:52
それは批判派仲間の誰かがなりすましたんでしょ。

2007/08/24 13:02
荒らしには荒らしで

なりすましにはなりすましで

中傷には中傷で

亀田の暴言には暴言で

相手が謝罪しないから自分もしない

子供の喧嘩ですか?

ここの目的は子供の喧嘩ですか?

中立の立場でよく考えてみてください。

確かにふっかける方も悪いが、釣られて喧嘩してるあなた達も悪いです。

もっと大人になって下さい。

反論を見ても、主観的な物でしかなく、身勝手な意見ばかりです。

答えに窮すると今度は中傷です。

一つ一つ上げる気はないが、中立な立場で読み返してください。気が付くはずです。

自分達が荒らしに成り下がってると・・・

荒らしに低脳と呼ばれるすきを与えないで下さい。

お願いします。

ブログに関係のない話を長々と申し訳ありませんでした。下町っ子さんは返事をされないようなので、もう終わりにします。(レスも不要です)
まさ
2007/08/24 13:25
ということで、一連の騒動も終わったようですね。
管理人様、もしお時間ありましたら、一連の騒動の適切な措置をしていただければ幸いです。
TAKUさんの記事や皆様のコメントを楽しみにしているものとして、また今回のようなことにならないように祈っています。
では、失礼します。


2007/08/24 16:07
パロディとは、その対象に関して、揶揄や批判を目的として模倣したものとあります。
そして、名前には、短い中にもその人が持っている意図や感情が表象される傾向があります。

下町っ子さんの失敗は、「巨大下町ンコ」と名乗る人の呼びかけに、正面むいて応えてしまったことだと思います。

「巨大下町ンコ」氏の初出は、下町っ子さんへの呼びかけでした。これは、下町っ子さんのHNをパロっていることは、言うまでもないことです。そして、そのパロディの方向性は、「巨大下町ンコ」氏のHNに推し量れるでしょう。パロディ自体、揶揄や批判という目的を孕んでいるものですが、彼がつけたHNには、の目的とは、悪意であることとが決定づけられています。下町っ子さんをバカにしたり、貶めたいという思いが、意識的にしろ無意識にしろ、そこにはあったのです。それに対して、まともに応えるということ自体、相手の手中にはまるということなんです。

―つづく―
まる No.1
2007/08/24 16:24

色んな意味をこめてHNをつけることもありますが、それよりも、はなにげなくつけたHNのほうが多いかと思います。でも、どちらの場合も、水面下にはこれまで述べたようなものが含まれるんです。

私の意見を憶測だと批判したい方がおられましたら、まず、心理的によく調べてからにしてください。

ながながと申し訳ありませんでした。このブログが好きなので、つい我慢し切れませんでした。

―つづきです―

あと、下町っ子さん、誠意が伝わらなかったことを嘆いてはダメですよ。もともとあなたを翻弄して消耗させるための対話なのですから。これにこりずに、これからも色んなことを教えてください。
まる No.2
2007/08/24 16:25
まささんは、HNはふざけていても書いてる文章はまともだと思いますが…批判派の人は1つ欠点があるとそこを集中攻撃して他は無視する傾向にあるみたいですが、もう少し全体に目を向けてみたらどうですか?ねぇ、まるさん。
ロック
2007/08/24 17:25
おいらは2ちゃんを見る感覚で見てるから、荒らしも何も
何とも思わない。また始まったかーくらいだな。

つか、ゴチャゴチャし始めたらコメントはもういちいち読まない。
toppo
2007/08/25 00:23
2007/8/23/13:24エンタメさんご意見ありがとうございます。自分も1戦目については同意見です。私はここのブログを荒らす為にコメントしたのではなく、ボクシングの技術的なコメントを出来る訳でもないが、自分の素直な意見を述べたまでです。近況のコメントを見る限りボクシング論云々語らい合っているというのは自分にはわからなかった。ボクシングについては語れないが、またコメントしにきます。
ガズー
2007/08/25 01:54
2007/8/23/13:24エンタメさんご意見ありがとうございます。自分も1戦目については同意見です。私はここのブログを荒らす為にコメントしたのではなく、ボクシングの技術的なコメントを出来る訳でもないが、自分の素直な意見を述べたまでです。近況のコメントを見る限りボクシング論云々語らい合っているというのは自分にはわからなかった。ボクシングについては語れないが、またコメントしにきます。
ガズー
2007/08/25 01:54
内藤vs大毅の世界タイトルマッチが、またまた怪しい雲行きになってきた。内藤が日本製のグローブで大毅は薄いメキシコ製のグローブでの試合らしい。
この程度のハンデでは実力差は全く埋められないから問題ないという意見も多いけど、全く同じ条件で戦うというボクシング本来のスタイルから大きくかけ外れているというのが大問題だと思う。
海外ではグローブが違うという例は最近時々あるらしいけど、日本では前代未聞だ。
勝つためにはあらゆる汚い手を使ってくる潔さゼロの亀陣営。
JBCもグローブ問題を容認しちゃったらマイナーな怪しい団体に成り下がってしまう気がする。
それでも内藤が圧勝すると信じる。
プレッシャーに負けるな内藤!
試合後の大毅のカラオケのビゴエ(美声)は聞きたくない、聞きたくない(笑)
ナポれもん
2007/08/25 02:39
グローブは内藤側の宮内会長が選んだもので、亀陣営は何も関与してないけど?ちゃんと調べてからコメントしようね。

2007/08/25 03:20
グローブの件について、いろいろ調べていくと、やはり疑惑が付きまとうんだよね。以前、協栄サイドから内藤側に試合のオファーがなされたとき、たしか宮田会長が「あまりにも一方的な内容で・・」と困惑したというニュースがあったことも書かれていた。この内容については、触れてはいなかったけど、ファイトマネーとグローブの件らしいとささやかれてはいる。課不実な話ではないから、ここまでしか書けないけど…。

>グローブは内藤側の宮内会長が選んだもので、亀陣営は何も関与してないけど?

これは、どこでしらべたものかな?両陣営での協議の際に、グローブのことも確実に取り上げられるはず。
内藤陣営がどうしても日本製のものを使用したいと希望し、こんな前代未聞の対戦を組むとすれば、当の内藤選手が知らないなんてすごく違和感があるんだけど。
まあ、私の浅い考えなんて、取るに足らないと思うから、詳しい人の意見をのせとくよ(URLだけど)。
とんちゃん
2007/08/25 09:03
ごめんなさい。
文字数の関係で入らなかったので、追加です。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/cartier/article/51

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/cutepizza/article/204
とんちゃん
2007/08/25 09:06
亀陣営が勝手に決めたことではないんでしょ?嫌だったら合意しなければ良いだけのこと。
何でも亀田のせいにする。それも憶測で。それってどうなの?

逆の立場の人のエネルギーがコワイとか言ってたけど、何万もの苦情電話する亀田批判のエネルギーのほうが怖いけど。

?
2007/08/25 11:49
また同じこと繰り返すんですね。もういいです。
↑の?のような方はあげあしとりばかりでつまらない。
別に疑問に思って聞いたりすることはいいでしょ。
憶測を批判してるけど自分も「亀陣営が勝手に決めたことではないんでしょ?」と憶測でものを言ってる。
疑問を検証したくて聞いてるわけであなたも憶測しか言わないなら他の人に任せれば良いのに。
ここはそろそろ人いなくなりそうですね。
あの
2007/08/25 14:30
グローブの件については、通常使用グローブが異なる場合、
チャンピオン側に合わせるのが通例のようです。
ただ宮田ジムとしては、契約がこじれて、試合そのものが流れる事は何としても避けたい。
オプション買い取りの借金だけが残ってしまいますから…
宮田会長としても苦渋の選択だったのでは?
内藤側がメキシコ製グローブを使えば、条件が一緒との意見もありますが、
拳を痛めやすいリスクを考えて、日本製の選択に到ったようです。
年齢的に万が一の事があると選手生命に関わるし…
個々の事情や力関係もあるでしょうが、はっきりしたルールがあった方がいいですね。
今までチャンピオンが選択していた通例があるなら、それをルール化するとか。
ナポレもんさんの意見のように、こんな時こそJBCが積極的に動いて欲しいものです。
これは批判というよりも希望ですね。
エンタメ
2007/08/25 15:13
揚げ足とりはいらない言ってるのに自分で揚げ足とってちゃキリないね!

2007/08/25 15:40
もし、荒らしや嫌がらせでこのブログに人がいなくなっても、みんなの心の中に、
「亀擁護の人(亀批判を許さない人)たちはタチが悪い・・。」

という、印象を与えておしまいだけどなぁ。

亀田一家といっしょに、負のスパイラルになるだけだ。誰も得しない。
クラーク
2007/08/25 15:43
>>グローブは内藤側の宮内会長が選んだもので、亀陣営は何も関与してないけど?ちゃんと調べてからコメントしようね。

亀田陣営が関与していないと言い切ってるんだから、先ほども伺ったけど、そう言い切る根拠を、人を憶測だと批判する前に、まず述べようね。
私は、はじめから、推測の枠でコメントしてるんだけど、?さんは、断言してるよね。

あと、亀田批判の電話が何万もあるというのは、それだけ多くの大衆が感じていることだと思うよ。いくら、TBSなんかががんばっても、払拭できないマイナスの感情を抱かせるものをね。だれかが、亀田批判をあおっているというという考えもちょっと違うんだろうね。だって、それよりも、ワショイワッショイと持ち上げる力のほうが大きいもんね。私も最初はファンだった。でも、彼らの戦いっぷりをもて、作られた偶像にたいする信奉だったって感じた。
どんなに、マスコミが彼らを持ち上げても、大きな力が、WEBでの大衆の口を塞ごうとしてもムダなんだろうね。
とんちゃん
2007/08/25 15:49
王者・内藤が“銭闘”モード突入!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000005-dal-fight
ガンバレ*
2007/08/25 17:13
私はボクシング詳しくはないのですが試合はテレビでみる事が多いです。とんちゃんさんのように私も初めは亀田両選手すごいなぁと思ったんですけど。。
試合を見れば見るほど、彼らのインタビューを聞けば聞くほどなにか悲しくなり気持ちが離れていきました。
プロは多くの人を魅了する選手が多いですからね。
この間の内藤選手の試合はとても感動しました。
今回の世界タイトルマッチはどのような試合になるのか、とても楽しみです。
あの
2007/08/25 17:42
亀批判する人は亀ファンより亀のことに詳しい。血まなこになって調べてる。そして執拗に粘着する。亀嫌いならほっとけばよい。ファンがいなくなれば亀も終わりだ。わざわざ宣伝してやる必要もあるまい。あんたらは影の応援団。本当は好きなんだよ。亀のことが・・・もしくは人格崩壊どちらかだろう。
グローブ
2007/08/25 20:00
>亀批判する人は亀ファンより亀のことに詳しい。

これは、亀どうこうではなく、ボクシングが好きだからスポーツマンシップの欠如した亀田に違和感を感じるという事だろう。 血まなこになって調べなくても次々出てくるし。

>わざわざ宣伝してやる必要もあるまい。あんたらは影の応援団

これもピントがズレてる。ポジティブ宣伝ではないし、ここでのコメントが亀田にプラスに働くほどではない。

>本当は好きなんだよ。亀のことが・・・もしくは人格崩壊どちらかだろう。

ここまで書けば、上のつまんない揶揄は解説不要。

以上。
正論で失礼
2007/08/25 20:39
>血まなこになって調べなくても次々出てくるし。

でてくるのはゴシップばかり。常識のある人は相手にしてないし、執拗に粘着もしない。不快なら亀記事読まなきゃいいのにわざわざ調べ尽くしてまで批判コメしてる方がいる。なぜ?ドSの亀好きか、人格崩壊としか思えない。
グローブ
2007/08/25 21:24
なんでそう十把一からげに考えるのかなw
人によってレベルが違うでしょうが。生理的に受け付けないつってるのに、本当は好きなんだってどういうこと?訳わかんないね。亀嫌いでも試合は見てるって人もいるんだよ。応援団?冗談じゃない、目一杯王者内藤を応援するさ。彼は、未だに超ハングリーだよ。満腹亀一家とは違うんだ。リング上で聞くに堪えないような歌を押し付け、王者に対してゴキブリ呼ばわりをする性格こそ「人格崩壊」の症状を呈しているね。しかし、そんな大毅も、10月には内藤に敗れて引退か・・お疲れさまでした、歌はカラオケボックスで思いっきり歌えばいいじゃん。
亀ホントに嫌い
2007/08/25 21:34
影の応援団は、亀を調べつくして粘着コメしてる人のことだ。生理的に受け付けないのは別にいい。ただ、カラオケぐらい許してやれよ。そんなことで怒ってたら人格を疑われるぞ。
グローブ
2007/08/25 21:53
グローブさんあなたも粘着な人だねぇ
はぁ
2007/08/25 21:58
やたらと、「人格崩壊だ」とか、「人格を疑われるぞ〜」って言う人が、どういう人間か。

 それが、わかればもういい。
正論で失礼
2007/08/25 22:03
グローブさんは
自分がドSってことなんだね、納得。
わかった!
2007/08/25 22:09
ボクシングは格闘技のなかでも過酷な競技。
日本チャンピオンクラスのレベルの選手ですら、時にリング上で命を落とす。
リングとは、多くの選手達が命のやり取りをしてきた神聖な場所。
カラオケショーをやる所ではない。
真剣勝負を経験したボクサーならそんな事は出来ない。
丹下拳闘ジム
2007/08/25 22:13
でてくるのはゴシップばかり。常識のある人は相手にしてないし


常識のある人は相手にされていないのは、亀田とTBSじゃない??
 
ええ〜?? グローブさん!
2007/08/25 22:24
丹下拳闘ジムさん
ドウイ、そんな初歩的なことも理解できないなんて驚きだよね。会館でも借りて、ファンサービスで歌えばいいじゃん!それなら誰も文句言わないよね。神聖なリング上で、がさつな振る舞いをするから、みんなが眉をひそめるんだ。ちゃんとそれぐらいの礼儀は教えてやんなさいよってことだね。基本中の基本だし・・
亀ホントに嫌い
2007/08/25 22:31
角界のような国技としての伝統があるならわかるけど、ある種エンターテイメント的な部分を取り入れて集客を得てる格闘技では不謹慎だとは言いがたい。その証拠に問題になってないどころか話題にすら上がってない。くだらない批判をする人の人格が疑われるのは当然のことだ。
グローブ
2007/08/25 22:35
↑ふーん。ずいぶんと人の命を軽く考えてるんだな。あなたの人格もよくわかった。
bb
2007/08/25 23:04
リングで歌うことが人命にかかわるのか?
意味不明な批判もここまで極めると・・・
グローブ
2007/08/25 23:09
そのくらいで人格疑うなんてあなたも相当厳しい方ですね。あなたの不謹慎だとは言いがたいという意見と、いや、不謹慎だろうという意見。私には同列な意見に思えるのですが。
人格が疑われる発言とか簡単にしてしまうと自分に帰ってくるので、あまりしないことが懸命だと思いますよ。
そうですか
2007/08/25 23:14
グローブさんのように角界のような国技としての伝統があるという意見のように、ボクシングも伝統や礼節を大事にしたいと思っている人たちもいるのではないかと思うのですが。。そのような意見が人格が疑われる発言なのでしょうか。厳しいですね。
リングで歌ってほしくないと思っている方々は伝統とともに礼節も大事にしたい、過去歴史を作ってきた方々への尊敬の念だと思うのですが。
そうですか
2007/08/25 23:20
グローブさん
問題にならなかったから、こういうことになったんじゃないの?「子どもが頑張ってる」的な感覚で、甘やかしてちやほやし過ぎたんだよ。くだらない批判をする人の人格が疑われるっていうのは、亀批判派を批判するグローブさんみたいな人のことでしょ。だって、ファンじゃないし、擁護でもないみたいだし・・中途半端この上ないったらありゃしないや。
亀ホントに嫌い
2007/08/25 23:22
同列なのはいいが、世間に受け入れられてない自分本位な批判まで言い始めるときりがないし、あら捜しと言われてもおかしくない。

「リング上で聞くに堪えないような歌を押し付け」

などといった口調に人格を感じるだろうか?
グローブ
2007/08/25 23:36
じゃ、グローブさん大毅の歌に酔いしれることが出来るのかな?彼は、ボクサーであることの自覚をもっとしっかりと持たなければならないと思うよ。上手くもない歌を、練習してる暇なんてないでしょうよ。大毅の歌を説明するのに他の表現は思いつかなかっただけだよ。グローブさんの人格って良いの?・・自分で自分のことわかるの?んな訳ないよね・・
亀ホントに嫌い
2007/08/26 00:15
突然現れて、「ドSの亀好き」「人格崩壊」の暴言もどうなんだろう。
bb
2007/08/26 00:34
自分自身のこと言ってんだよ、逆説だ
ガンバレ*
2007/08/26 00:43
王者にゴキブリという発言や品格の欠いた行動に対して我慢ができないということからならばそのような表現になったという気持ちは理解できます。
過去の選手達が命を懸けてつくり上げてきた伝統や、品格を重んじている人にとっては、ボクシングを想う気持ちの分だけ品格の欠いた行動を許したくないのだと思います。
確かにこのような雑な言葉の表現は控えたほうが良いとは想いますが、人格を疑うほどではないです。
このような発言がでてくるのも、グローブさんのような方とこの場所で話し合うのも、善し悪しの主観は別として元を辿れば亀田選手達の行ってきたことの結果ですから。
亀田一家の行動をエンターテインメントとして捉えて楽しんでいる人もいれば、そのエンターテインメントよりと思われても仕方のない発言から嫌悪感を持つことも、亀田家の行動を見れば、両方自然なことだと思います。
どちらも私なりには理解できるので、人格を疑うというところまでには至りません。

そうですか
2007/08/26 00:45
亀の言動を批判するのはいいが、批判の仕方に問題がある。八百長発言もそうだが、ありとあらゆることが批判事項とされてる。今回も歌だ。あの言動からしてあらをさがして批判を楽しんでるとしか思えない。
そして、亀を調べて粘着コメしてる方は、やはりドS亀ファンか人格崩壊のどちらかしかないと思う。
どのみちまともな反論もせずに中傷だけを繰り返してるコメの多さを見れば察しがつく。
グローブ
2007/08/26 01:21
じゃ、あなたはどうなんだろ?批判する人を批判して楽しんでるとしか思えないよ。その方がよっぽど「ドS」に該当すると思いますね。
ガンバレ*
2007/08/26 01:34
楽しんでる。なぜそう思う?反論するならその根拠を示しなさい。でなければただの中傷と変わらない。こんな人たちが高尚な気持ちで亀批判してるとは到底思えない。
グローブ
2007/08/26 01:42
中傷って言葉の意味わかってないでしょ。どちらかといったら中傷してるのはキミです。
bb
2007/08/26 01:44
内藤vs大毅戦の一連の報道やスポーツ紙を見てると、この試合がまずガチかヤオか?の疑心暗鬼の疑惑から始まることから異常なのだ。
そこに日本製とメキシコ製のグローブ問題で、これはまともな真剣勝負の試合ではないと断言できる。
朝青龍を処分できた相撲協会に対してJBCは何故、亀一家のやりたい放題を放任して何にもできないのか?「ボクシングなんて八百長だよ」というのが一般的になってしまったらボクシングは終わりなのに。
過酷な減量と血のにじむ練習で真剣勝負で戦ったきて俺たちに勇気を与えてくれたボクシングが終わるなんて悲し過ぎる。
ボクシングの本来の素晴らしさを知らない連中は黙ってろ!バカ!
Cockroach Emperor
2007/08/26 01:50
>そして、亀を調べて粘着コメしてる方は、やはりドS亀ファンか人格崩壊のどちらかしかないと思う。

視野の狭い考え方だね。でも、ずっと彼のコメントをみていると、残念ながらこの二つしか考えられないようだね。

学問や文化が広がっていく大きなきっかけは、なぜ、なにという、疑問からだと思う。また、社会の問題が取り上げられるきっかけも、疑問からが多い。
ここで、亀田一家にたいして意見する人たちは、彼らに対して疑問を持っている人が多いんじゃあないかな。不快感から言わずにおれないっていうのもあるけど、ね。

自分の狭い考えだけで、ほかの人の考えを決め付けるのはどうかとおもうな。
とんちゃん
2007/08/26 02:00
その疑問となる根拠が稚拙だ。ゴシップ記事を集めて批判ばかり繰り返す人のことを人格者とは到底思えない。ボクシング界の為と言いつつも中立の思考ができずにクレーマー行為を繰り返す。ボクシング界にとっても迷惑な存在である。
グローブ
2007/08/26 02:39
亀田の言動を、ある程度、演出としてとらえられない事もない。しかし、品を問う声が多い中、相変わらず同じ調子で演出している事が、「下手だなぁ」とは思うよ。
 K1の山本キッドとかも、けっこう生意気キャラだったけど、亀田の一件があって冷静に状況を読み、あまりムチャしなくなった気がする。セルフイメージを巧みにコントロールしたと思う。
 下品さは演出だと言うなら、もっと状況を読んだやり方で見せてほしい。
 本物のヤクザみたいな亀オヤジが出てきたり、それを見習ってる様子の3兄弟を見ると、普通の人はひくって…。
 
個人的には
2007/08/26 03:09
グローブさん
ゴシップ記事じゃなくて、真実だよ。
「人」として生きたいとは思うけど、「人格者」とかって言う難しい生き方はしたいとは思わない。ファンはボクシングを心底愛しているからこそ、妥協はしたくないんだよね。あなたがはっきりと「擁護派」ってことなら、まだ判り易いんだけどね、中立というのは、ある意味ズルイんじゃないかな。言ってることは批判派の批判に過ぎないと思うしね・・
ガンバレ*
2007/08/26 03:12
真実だとしたら大変だ!各種メディアに証拠と共に今すぐ通報しなさい。これほど話題性のあるネタです。すぐに取り上げてくれるでしょう。

と、皮肉の一つも言いたくなる。真実の可能性は否定しないが疑惑の段階で真実と言いきってはいけないとあれほど議論してまだわからないのか。「人」としても疑問を感じるよ。それにズルイって・・・あなたは何がしたいんだ?
グローブ
2007/08/26 03:39
そこらの記事を真実と思い込んじゃうのはいただけないね。考えることを放棄してるだけ。
自分と反対意見を排除しようとする考えも視野が狭いしね。なぜそこまで批判を繰り返すの?
つる
2007/08/26 03:57
「そうですか」って人は下町っこっぽい。
ぜX
2007/08/26 04:02
ここの人は批判することが正しい、正義だとでも言いたいんだろうか・・・
ここで批判しても何も変わってないけどまだ批判を続けてるし・・・
抗議文作ってみんなで署名して亀田に送れば?
つる
2007/08/26 04:09
グローブさん
あなたの「スタンス」の問題だよ。どっち付かずのどっちにも付ける「スタンス」がズルイと思ったんだ。亀田のゴシップって言っても「八百長」のことじゃないよ、口の聞き方を知らないとか、下手な歌聞かせるとか、誰もが知ってる「真実」のことだよ。そんなに大それたこと言った覚えはないけどね。
今後、お互い罵り合いさえしなければ、「そうですかさん」が言うように両方とも自然だと受け止められるんじゃないの。これから先きっとそうなると思う。
ガンバレ*
2007/08/26 04:43
一度では理解できないようなのでもう一度。どうぞ。

>亀の言動を批判するのはいいが、批判の仕方に問題がある。八百長発言もそうだが、ありとあらゆることが批判事項とされてる。今回も歌だ。あの言動からしてあらをさがして批判を楽しんでるとしか思えない。
そして、亀を調べて粘着コメしてる方は、やはりドS亀ファンか人格崩壊のどちらかしかないと思う。
どのみちまともな反論もせずに中傷だけを繰り返してるコメの多さを見れば察しがつく。

反論があればしてくれ。それとスタンスが中立だと何がズルイの?意味もわからないし何がしたいのかもわからない。
グローブ
2007/08/26 05:22
グローブさん、内容が貧困だと思っていたら、今度は繰り返しですか。あ〜あ、薄っぺらな人。
>その疑問となる根拠が稚拙だ。ゴシップ記事を集めて批判ばかり繰り返す人のことを人格者とは到底思えない。
さっき、ご自分で根拠を示しなさいといっていましたが、疑問の根拠がなぜ稚拙なのか、あなたもきちんと根拠を示すべきでしょう?ほかの人の疑問の根拠がゴシップなんて、決め付けもいいとこです。たしかに、ゴシップもあるかもしれないけど、そうでない場合もありますよ。あなたが、そう決め付ける根拠を教えてください。
あれれ
2007/08/26 05:38
>ここで批判しても何も変わってないけどまだ批判を続けてるし・・・
抗議文作ってみんなで署名して亀田に送れば?

ここで批判をして、何かを変えようなんて思ってる人はいるんでしょうか?あなたがそう思い込んでいるだけでしょ?
だいたい、ブログのコメントは、記事に対して、意見を言ったり、また、そこに集う人たちと意見交換をしたりするのが本来の姿ですよ。

>自分と反対意見を排除しようとする考えも視野が狭いしね。なぜそこまで批判を繰り返すの?

反対意見を排除する?それはちがうでしょう?亀田選手らに対して、マイナスの意見を持つ人たちに対して、いわゆる擁護派(自称中立派の人もいますが)の人たちが、コメ主に向かって、誹謗や中傷を始めたのが、場が荒れる原因に読み取れますよ。記事に関連してコメントを書いているのに、その自分に対して噛み付かれたらたまったもんじゃないでしょう。それでも、きちんと向き合って話し合おうとしていた人がいたけど、その人はあたかも荒らしの要因であるかのようにこきおろされて…。
反対意見を排除する?よく読んでからおっしゃってください。
あれれ
2007/08/26 05:59
ここでのコメントはまずは二つに分かれるね。

TAKUさんの記事に反応してコメントを入れた人(@)と、その人に対して批判や中傷をする人(A)。

そしてこの二つに加わるのが、TAKUさんの記事に反応してコメントを入れた人(A)に批判や中傷をする人にたいして反応する人(B)。
擁護派とか中立派とかは別に分けなくてもいいんだよ。だって、目的は似たり寄ったりだから。
そりゃあ荒れるわ。Aが@を攻撃して、それに反応してBが出てくる…。らんとうせんだね、こりゃ。
う〜ん
2007/08/26 06:12
面倒な人だ。あげ足取りなのか理解力が足りないのか・・・そうでない場合は批判してない。よく読みなさい!

>亀の言動を批判するのはいいが、批判の仕方に問題がある。八百長発言もそうだが、ありとあらゆることが批判事項とされてる。今回も歌だ。あの言動からしてあらをさがして批判を楽しんでるとしか思えない。

根拠のない批判がいけないと言ってるのだよ。理解できないか?
グローブ
2007/08/26 06:39
〔根拠〕多くの選手が命を落としたリングで、歌うのは無神経。
bb
2007/08/26 07:16
また、同じことの繰り返しですか。

それと、論点がずれてますね。私が聞いているのは、

>>その疑問となる根拠が稚拙だ。ゴシップ記事を集めて批判ばかり繰り返す人のことを人格者とは到底思えない。

疑問となる根拠が稚拙だと言い切っていることにあります。この文脈で言うと、あなたは、疑問を抱いている人たちの根拠をご存知であるという意味に取れる。では、なぜ、他人が抱く疑問の根拠をあなたは知っているのか?そこを示して欲しいと述べているのですよ。

文章を読めないのはあなたのほうですね。いや〜、残念なお人だ。ご自分の言動をよく読み返して御覧なさい。ああっ〜、こんな人がいるから、場が荒れるんですよ。言葉遣いも下品になってきているし…。ため息ものですよ。
あれれ
2007/08/26 07:18
う〜んさん

ここの人の多くは、亀には徹底的に批判するが、自分達への批判は拒絶反応をおこす人たちです。理解力がないのか精神的に幼いのか、簡単な常識を伝えるのに苦労します。詭弁や中傷、あげ足取りで返してくるのでどうしても荒れてしまうのです。大人の話し合いが出来ればいいのですが無理なようです。
グローブ
2007/08/26 07:18
疑問となる根拠が稚拙と言ったのは、ゴシップ、八百長、歌を疑問としてる人のことだよ。ここまで説明してやらないと理解できないか?

まともな反論しておくれ
グローブ
2007/08/26 07:29
擁護派(中立派?)の人は、愚かな「ふり」をしているだけかも。
 本当は、別の理由があるとかね。
あい
2007/08/26 07:36
仕事があるので、私はここでタイムアップです。
グローブさん、あなたの執拗で粘着質な反応には脱帽です。
あなたこそ、粘着大王だ!!!おめでとう。
では、失礼。
あれれ
2007/08/26 07:53
粘着って・・・確かに。笑。理解できない人が多すぎて・・・ついつい。低脳と呼ばれる所以を垣間見てしまったよ。

で、理解できた?
グローブ
2007/08/26 08:05
>疑問となる根拠が稚拙と言ったのは、ゴシップ、八百長、歌を疑問としてる人のことだよ。ここまで説明してやらないと理解できないか?

ここは、TAKUさんの記事に添ったコメいれるんでしょ。テーマにその3つが入っていたら?それを無視しろってことなのかな。それっておかしいでしょ。あなたのブログじゃないんだから・・
ということは・・・
2007/08/26 08:07
最後に捨てセリフ言わないと気が済まない「あれれ」こそ粘着大王だ!!!
うん
2007/08/26 08:42
話を亀田に戻そうよ。
ちょっと・・
2007/08/26 08:45
私は亀田選手達に批判が出ること自体、亀田選手達による因果応報だと思うのですが。
出る杭は打たれると言いますが、善し悪しに関わらず出る杭というのは誰から見ても非常に目立つものです。
そして今回のゴキブリ発言のような、過去の選手達から見ると明らかに悪い方の杭として出ているであろう亀田選手達に批判が集まるのは仕方のないことだと思います。根拠以前の問題で、おそらく亀田陣営もこのような批判が起こることはわかってると思います。
そうですか
2007/08/26 13:03
あえて多くの方々が批判したくなるスタイルをとっているのか、そのスタイルしかないからこうなっているのかは分りかねますが、大勢の方々が批判したくなるようなスタイルをとっている限り、ひとつひとつの批判に根拠を求めること事態がナンセンスに思えるのです。
素晴らしいチャンピオンに送る賛辞の一つ一つに根拠などはいらないと思いますから。
メディアもまたバッシングの対象としてゴシップを書きやすい、そのような存在に亀田選手達自身からなっていったように思えます。
ですから、ゴシップの根拠すらいわゆる稚拙ということになるのに、イメージとしてゴシップが書かれやすい亀田選手達の批判に根拠はなかなか問えないと思います。また、今までの行動からそのように批判されても仕方のない選手だと思います。
そうですか
2007/08/26 13:05
ゴシップ記事ですが
何かにおうのは自分だけですか・・?
これからにおってきそうでね・・
何もなければそれでいいんです
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/kameda_koki/?1188108500
外堀から・・・・
2007/08/26 16:42
言い争いは他でやれば?と思いますけど・・・
単純に
2007/08/26 16:47
大毅の試合後の歌について、業界内及び元
関係者の批判が多いのは事実。
ただ他の問題行動・問題発言が余りに多すぎるので目立たないだけの話。
他のボクサーが同じ事をしたら問題になっているだろう。もっともそんな事をする選手もいないだろうが。



幻の左
2007/08/26 17:34
外堀から・・・・さん
>ファイトマネーをめぐり王者・内藤大助と“不協和音”の漂う宮田ジム・・

所属ジムとの信頼関係が築けないなんて、王者にとって精神的な不安要素大だよ。一億のファイトマネー、これも何か不透明なものを感じるね。挑戦者サイドの金平会長の「宮田ジムに対し苦言を呈した・・」この上から目線が気になる、どっちがチャンプなんだと思ってしまうよ。もう、祈るw!!
平常心で・・
2007/08/26 17:43
これ以上は、このブログを妨害するだけの目的で、コメント入れてる人間を相手にする必要ないでしょう。
荒らしている張本人が荒らしについて語るなど、話にならない。
誰かがコメントしたように、今後はID公開にしたほうがいいかもしれない。
幻の左
2007/08/26 17:54
幻の左さん
その「ID公開」の件なんですが、疑問もあるんです。例えばパソコンを複数台所持していた場合とか、IT喫茶などからの書き込みとかはどのように処理されるのでしょう。2CHで複数聞いてみたのですが、なぜか誰一人詳しく語ろうとしないんで、心配に・・
平常心で・・
2007/08/26 18:08
確かにそういう問題はあるけど、おかしなことをやってる人間は、どこかでボロを出すもの。
荒らしの抑止力にはなると思う。
あとは管理人さんが決める事。
幻の左
2007/08/26 18:28
了解しました。
平常心で・・
2007/08/26 18:36
>言い争いは他でやれば?と思いますけど・・

これって、よーく聞くセリフだけど、安易過ぎますよ。他って、どこですか? そこならいいんですか?
 というより、荒らしの人は、こここそ、「他」と思っているかもしれないですよ。
一言
2007/08/26 19:36
亀が悪ければ自分達は何してもいいのか。元はと言えば亀が悪いんだ。みんなでイジメてしまえってことか。根拠がなければただのイジメだ。簡単な常識がなぜわからない。

TAKUさんは反論も賛同も認めてくださってます。荒らしとは、まともな反論もせず中傷を繰り返してる連中のことです。あなた達批判派がこれまで行ってきた中傷だけのコメントをすべてあげていきましょうか?そうしないとわかって頂けない様に思えます。
グローブ
2007/08/26 20:39
前レスに答えて下さい。

>疑問となる根拠が稚拙と言ったのは、ゴシップ、八百長、歌を疑問としてる人のことだよ。ここまで説明してやらないと理解できないか?

ここは、TAKUさんの記事に添ったコメいれるんでしょ。テーマにその3つが入っていたら?それを無視しろってことなのかな。それっておかしいでしょ。あなたのブログじゃないんだから・・
ということは・・・
2007/08/26 20:52
あなた達批判派というのは一緒くたにしすぎです。その考え方だとあなたも一連の擁護派と言われてもおかしくはなくなる。中傷だけではないしなぜそこだけ捉えて言葉を発し続けるのか、このごろの擁護派といわれる荒らしのように、あなたも荒らしだと思う批判派は相手にしなければいいのではないでしょうか?
そして亀が悪ければ何をしてもいいのかとすぐに極論に持っていってしまう。
固いうえに大まかすぎる気がします。これ以上意見を交わすことは難しそうなので私はもう何も言えません。
それでは。
そうですか
2007/08/26 21:47
>ここは、TAKUさんの記事に添ったコメいれるんでしょ。

前提が間違ってます。TAKUさんは反論を認めて下さってます。

>あなた達批判派というのは一緒くたにしすぎです。

一緒にしてません。荒らしとはまともな反論もせづに中傷を繰り返す連中だと言ってます。

>そして亀が悪ければ何をしてもいいのかとすぐに極論に持っていってしまう。固いうえに大まかすぎる気がします。

極論でも何でもありません。事実です。根拠の無いことまで持ち出して集団でイジメていました。固い上に大まかすぎるとはどういう意味ですか?
グローブ
2007/08/26 22:14
何か誤解がありそうなので最後に補足だけ。
論点とその論点に対する考察です。
普通に意見を交わせる場になることを祈っています。
では。
そうですか
2007/08/26 22:49
固い上に大まかすぎると言うのが、論点とその論点に対する考察のことですか?意味不明です。私が言いたいのは単純なことです。集団でイジメをするなと言ってるのです。理解できませんか?普通に意見を交わせませんか?
グローブ
2007/08/26 23:00
「そうですかさん」の意見はとてもわかり易くて、バランスが取れていて、説得力がある。擁護と批判双方の立場を尊重することにより、共存の道をも示唆している・・よって、その意見を支持します。
平常心で・・
2007/08/27 01:14
亀批判する人は亀ファンより亀のことに詳しい。血まなこになって調べてる。そして執拗に粘着する。亀嫌いならほっとけばよい。ファンがいなくなれば亀も終わりだ。わざわざ宣伝してやる必要もあるまい。あんたらは影の応援団。本当は好きなんだよ。亀のことが・・・もしくは人格崩壊どちらかだろう。
グローブ2007/08/25 20:00


でてくるのはゴシップばかり。常識のある人は相手にしてないし、執拗に粘着もしない。不快なら亀記事読まなきゃいいのにわざわざ調べ尽くしてまで批判コメしてる方がいる。なぜ?ドSの亀好きか、人格崩壊としか思えない。
グローブ2007/08/25 21:24

↑こう思ってるなら、それでいいです。もう終わりにして下さい。
ブローグ
2007/08/27 01:28
グローブとやらは何ガタガタ言ってんだよ。
要するにあんたは亀田のファンなんだろ。
この期に及んでそういうおめでたい人間が居るとは信じがたいが、それならそれで自由だけど・・・
内藤選手が勇気をだして亀田を初防衛戦にこだわったのは良かったと思う。それは試合の契約、その後の経過から亀オヤジの目に余る汚いということがはっきり分かったからだ。
子どもにまともな日本語さえ教えてないし、最近の試合は素人コーチの限界でチンコパンチの連発や押し出し頭突き噛み付きなどの反則プレーのオンパレードでKOどころかダウンすら奪えない。
コックローチ皇帝
2007/08/27 01:41
内藤選手も亀田一家との対決とか国民が望んでいるとか自分にあまりプレッシャーかけずに大毅だけにターゲット絞って冷静に戦えば負ける要素は何ひとつない。ボクシングを愛する90%のファンが内藤選手の味方なんだ。安心してがんばって欲しい。
試合後に歌を歌うのは女子プロレスのミミ萩原やビューティーペアーなどが始めたが女子プロレスもこの軽薄な演出でプロ格闘技としての人気を失って今女子プロレスは壊滅状態で絶滅寸前だ。
グローブさんは亀田ブログや亀田ギャル・サイト(まだ存在してるかは分からないが)に行って書き込みしたらいいよ。東京ドームの巨人側応援席で一人で広島応援してるようなものだから(笑)
コックローチ皇帝
2007/08/27 01:41
そうですかさん、下町っ子さんと同じですね。反論出来ずに逃げ出すのは別に構いませんが、最初はあれだけ意気揚々と反論されてたのにおかしいですね。物凄く単純な話を極論と言ってしまったり、大まかだなどと急に抽象的な話を持ち出したりして、最後はとんずらですか。残念です。

批判派のみなさん、簡単な常識がなぜ理解できないのですか?集団イジメがそんなに楽しいですか?そんなに続けたいですか?
グローブ
2007/08/27 02:08
人格を疑われたと怒る前に、人格を疑われない発言をしなさい!

低脳と言われたと怒る前に、低脳と言われない行動をとりなさい!

集団イジメを楽しんでる輩に常識など通用しないのかもしれないが、あんたらに亀田を批判する資格などないですよ。
グローブ
2007/08/27 02:09
>人格を疑われたと怒る前に、人格を疑われない発言をしなさい!

>低脳と言われたと怒る前に、低脳と言われない行動をとりなさい!

そのままお返しです・・
あなたに亀批判派を中傷する資格はない
非常識なのは我々ではなく、あなたです
U ターン
2007/08/27 02:59
だから、なぜそう思うのかも書いてよ。これじゃただの中傷だよ。なぜ、低脳と呼ばれてしまうのかも考えてみてください。
グローブ
2007/08/27 03:06
2007/08/25 20:00
2007/08/25 21:24
2007/08/25 22:35
2007/08/25 23:09
2007/08/25 23:36
2007/08/26 01:21
2007/08/26 01:42
2007/08/26 02:39
2007/08/26 03:39
2007/08/26 05:22
2007/08/26 06:39
2007/08/26 07:18
2007/08/26 07:29
2007/08/26 08:05
2007/08/26 20:39
2007/08/26 22:14
2007/08/26 23:00
2007/08/27 02:08
2007/08/27 02:09

わずか30時間以内に、ひとつの記事にこのコメント。
コワイ人ですね。サムいですね。もはや、尋常とはいえない・・・。

こんな危ない人に人格を疑われても、気にすることはないでしょう。こんなひとに、常識、常識って言われてもねぇ・・・。ここから先は、気のすむまで、ほえさせておきましょう。
もはや異常としか・・・
2007/08/27 03:09
どこまで行っても平行線
所詮交わる点などない議論
ここで誹謗中傷の言葉を使っているのはあなたですからね、それは認めなくてはいけません。
U ターン
2007/08/27 03:13
仕事上PCに貼りついていられるだけだよ。

グローブ
2007/08/27 03:14
亀田工作員?
U ターン
2007/08/27 03:20
誹謗中傷とは何の根拠も無く人を批判することを言うのです。亀田の暴言に人でなしと言うのと同じで、集団イジメを楽しんでる皆さんに、人格が崩壊してると批判してるだけです。誹謗中傷ではありません。
グローブ
2007/08/27 03:22
自分勝手な解釈としか言いようがないですね。
我々に悪意はないということが、読めないのですか。あるのは、ボクシングに対する熱い想いだけ・・
悪意があるのはあなたの方です。
U ターン
2007/08/27 03:29
なぜ私に悪意があると思うの?それとあれだけ八百長だのなんだのとあること無いこと批判しといてなぜ悪意がないと言えるの?何度も同じことを言うが根拠を示してよ。
グローブ
2007/08/27 03:40
U ターンさん、もうやめときましょうよ。
いくら頑張っても理解はしてもらえないと思います。
危ない人には一人で気のすむまで言わしておいたらいいんですよ。誰も取り合ってくれなくなれば、いつかは静かになるでしょう。そうでなければ、こっちの人格まで崩壊しそうですから。
もはや異常としか・・・
2007/08/27 03:41
もはや異常としか・・・さん
了解です、ありがとう!
U ターン
2007/08/27 03:44
誹謗中傷ばかりしてないで私の言ってることが間違ってると思うなら正々堂々反論すればいいのに・・・。

残念な人たちですね。
グローブ
2007/08/27 03:48
30時間でコメント24件になりました。
おめでとうございます。あなたは晴れてストカー決定です。
知ってますか?精神医学ではストーカーになるのは、境界型の人が多いって言われていること?
内容的にも同じことに懲りかたまっているようだし、ちょっとご自分の言動や日ごろの生活を振り返って、ヤバイと思ったら専門家に相談したほうがいいですよ。
では、永遠にさようなら。
もはや異常としか・・・
2007/08/27 04:09
↑荒らし

悔しいのはわかるけど、幼稚なことしかしないね。
お前が異常だ
2007/08/27 04:17
グローブさん。

もう可哀想だから許してあげなよ。
まだ精神が未熟なのよ。
彼らまだ学生だよ。たぶん、夏休みなんだよ。
お前が異常だ
2007/08/27 04:24
私も批判派の一人でしたが、最近のやり取りを見てると一緒にされたくないと思ってしまいますね。
TPO
2007/08/27 04:36
終わったなコリャ・・批判派が完膚なきまで叩きのめされたぞ
KO
2007/08/27 06:18
良識がある人ほど、不毛な論争に加わらなくなってきただけでは…。
クラーク
2007/08/27 06:48
だけど一人でよう頑張ったな〜
良識のある奴も木っ端微塵だったじゃん。
KO
2007/08/27 07:06
ひとりだったんですか
クラーク
2007/08/27 07:21
グローブさん一人だったんじゃないの。1対20ぐらいに見えたけど。
KO
2007/08/27 07:27
KOさんは、いつからこのブログ見てたんですか。書き込みは初めて?
クラーク
2007/08/27 07:32
私はてっきり、KOさんはグローブさんの別名だと思ってました。批判派がKOされたという事で、KOに変えたのかと…。その前はグローブのコメントに答えるのでグローブにしたのかと思ってました。
 ひとりで頑張ったって書いてあったので、批判派に対抗するコメントで、他のネームもあるけどなあと不思議に思ってました。(あと、記事の上の方に行くと、他にもたくさんありますね。)
 私は、ひとり(もしくは少人数)でやってるっぽいなとは思いましたが、確信的にひとりとは思ってなかった。KOさん、よく見抜きましたね。
クラーク
2007/08/27 08:17
アンチ亀田がただ多数派に乗っかった無能だということが分かった。亀田は大嫌いだけど、グローブは正論。グローブが別名で登場しているブログ「拳論」での議論の方がまとも。
X-Wild #VEIOABK
2007/08/27 08:22
えっと・・
X-Wild #VEIOABKさんは初めて書き込みされる方ですか。ずっと見てただけで。
なぜ、ここでのグローブさんと、「拳論」での別名さんが同じとわかったんですか。
 
クラーク
2007/08/27 08:46
やっぱり・・自作自演だったんだ、怖い
ナットク
2007/08/27 08:52
拳論のブログって何?グローブさんって他でも同じ事やってる訳?
bb
2007/08/27 08:57
批判派=あらしの構図ができとるの〜
あれれ〜
2007/08/27 08:58
工作員の掛け持ちでお金持ちなんだ・・
ナットク
2007/08/27 09:03
無能、低脳、人格崩壊だもの。悔しいくて荒らしたくなるよね。よしよし。
まあまあ
2007/08/27 09:11
意味不明もいいとこだ
ナットク
2007/08/27 09:17
『おかしなことをやってる人間は、どこかでボロを出すもの。』
↑幻の左さんの分析通りでしたね(笑)
ブローグ
2007/08/27 09:19
無能でなにが悪いアホ
ムカツク
2007/08/27 09:25
ブローグさんの、分析よろしく・・
ナットク
2007/08/27 09:25
荒らしてなにが悪いアホ死ね
ムカツク
2007/08/27 09:29
批判派=悔しい→荒らす
あれれ
2007/08/27 09:44
何だかよくわかりませんが、KOさんはけっこう前からいたんですね。
 KOさん、まささん、グローブさん、X-Wild #VEIOABKさん、それに、あれれさん、まあまあさん、
それぞれの立場で意見聞かせてください。
今、あげた名前はみんな別人ですよね。
ムカつくさんは、演じてる感じがしますね。。
クラーク
2007/08/27 15:16
別人だけど・・グローブさんが荒らす必要ないだろ
KO
2007/08/27 20:47
グローブがイジメって言葉出してたけど、ボクシング雑誌毎月買って、試合のチケット買って応援しているボクシングファンをイジメているのは亀一家の方じゃないか。
朝青龍の父親は自らも格闘技経験者で子どもを何人も格闘家に育てているが今回の不祥事への対応もある意味立派だ。すぐ自分がかけつけてかきまわすどこかのオヤジとは全然違う。朝青龍はたった一人で戦っている。どう転んでも朝青龍は大きく成長するだろう。
もう亀オヤジさんは前面にでしゃばらないでください。
選手同士若者同士が100%真剣勝負で戦えば、大きな感動を生みボクシング人気も本当に上昇することでしょう。
ナポれもん
2007/08/27 23:59
八百長だのなんだのと根拠のない中傷を楽しんでる輩のどの辺がボクシングファンなんだ。教えてくれ。それと亀父と比べるなら立場的に高砂親方だろ。なんでモンゴルの親父が出て来るんだよ。アホなことばかり言うな。
グローブ
2007/08/28 02:19
何だとこの引きこもりオタクで偏執狂的書き込みを続けているK−1ヌル山なみにグローブの下にメリケン忍ばせてる反則グローブ野郎が!
おめえは後楽園ホールにチケット買って一回でも試合応援に行ったことあるのか?
ボクシングマガジンやワールドボクシングを買ったことあるのか?
亀の場合、オヤジが師匠を兼ねてるから当然そうなるのも分からないのか、バカ。
こんな的ハズレな偏執狂的なコメント続けるならTAKUさんにも失礼だ。自分でブログ立ち上げろよ。
高砂親方なんかに入門した朝青龍が悲劇なんだよ。
亀もあのオヤジの子どもに生まれたのが悲劇。
グローブさんあんた、すげえ暇人だな。あんたとはまともに相手する気ないよ。
ボクシングへの熱い意見なら熱い議論したいけど・・・
ナポれもん
2007/08/28 02:44
激しやすいタイプのようだが、まあそう熱くなるな。荒らしまわってる連中のような迷惑おばちゃんになってしまうぞ。
あんたは根拠のないことまで、八百長だのなんだのと騒ぎ立てることが、本当にボクシング界の為になると思っているのか?中傷することが正義などとぬかすアホどもが、ボクシング界を駄目にしてるとおもわないか?

>亀の場合、オヤジが師匠を兼ねてるから当然そうなるのも分からないのか、バカ。

いや、そのぐらい知ってるが亀父と比べるなら立場的にどう見ても高砂親方だろ。
グローブ
2007/08/28 04:11
グローブよ、きみはボクシングファンなのか。そうなら、同じような事ばかりしてないで、ボクシングそのものを語ったりはしないのか。ボクシング界のためとか言うのなら。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/28 06:58
また新しいHNだな。いったい何人いるんだ。笑。

ボクシングそのものについては専門家に譲るよ。詳しくないからね。どうぞ好きにやってくれ。
グローブ
2007/08/28 11:49
ナポれもんの素が出たね。ホール行ってないし、雑誌も買って無いから何なの?
かか
2007/08/28 12:30
でてくるのはゴシップばかり。常識のある人は相手にしてないし、執拗に粘着もしない。不快なら亀記事読まなきゃいいのにわざわざ調べ尽くしてまで批判コメしてる方がいる。なぜ?ドSの亀好きか、人格崩壊としか思えない。
グローブ2007/08/25 21:24

根拠のないゴシップを常識のある人は相手にしないといっている。
根拠のない批判は自分の言うとおりに相手にしなければいいのに、自分の意見と矛盾してものすごく執拗に相手になっている。
ということは、グローブさんの意見から察するにグローブさんは常識のない人のようである。
世の中は理解できないことが多い。
矛盾
2007/08/28 12:52
でてくるのはゴシップばかり。常識のある人は相手にしてないし、執拗に粘着もしない。不快なら批判コメ読まなきゃいいのにわざわざ読み尽くしてまでコメ返してるグローブがいる。なぜ?ドSの亀批判好きか、人格崩壊としか思えない。
本当に不思議だ。
グローブさんの言ったことをそのままグローブさんに置き換えてみるとぴったりと当てはまる。



矛盾
2007/08/28 13:08
矛盾くん、キミにはまだ難しいかもしれないけど、よく聞いてね。幼稚園で習ったと思うけど、イジメはやっちゃいけないことなんだよ。矛盾くんはやれば出来る子だと信じてる!頑張ってね。

え〜、保護者向けの回答も必要でしょうか?
グローブ
2007/08/28 14:09
>誹謗中傷ばかりしてないで私の言ってることが間違ってると思うなら正々堂々反論すればいいのに・・・。

自分でこう言ったにもかかわらず、矛盾さんが本当に分かり易く反論しても、もはや真面目に切り返すことすらできない。もう引き時だと思いますよ。あなたが一番そう感じているのでは・・?
paradox
2007/08/28 15:08
それではグローブさんは幼稚園の頃の思考のまま成長したということになる。
残念だけど、もう何も言えない。
矛盾
2007/08/28 15:25
ここの人達は何を見て八百長だと言ってるの?

2007/08/28 15:26
低脳なレベルに合わせただけじゃね〜の
...
2007/08/28 15:29
私は以前からコメントしてるよ。
グローブ、急に中学生みたいな反応しないで、まじめに答えたらどうか。
 芯を突かれて、答えられないと、いかにも、「相手にしてないぞ」というチャラけたコメントで返すのは、ずいぶん前の記事で別のHNの頃から変わってないよ。
 うまく、切りかえしてバカにしたつもりが、実は自分が白い目で見られている・・。
 いつまで裸の王様を演じるのか。

>え〜、保護者向けの回答も必要でしょうか?

って、こんな事書いてる時、キミは虚しくて情けなくならないのか。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/28 15:42
園児向けの回答では理解できませんか。そうですか。では保護者向けの回答をどうぞ。

ゴシップを相手にしないと言うのは、ゴシップを許すという意味ではありません。軽蔑をもって相手にしないということです。しかし悪質なものは相手にしない訳にはいきません。あたり前ですよね?それがあなた達の集団イジメなのです。人として恥ずべき行為だと思いませんか?いつまでも反省しないあなた達には、園児がお似合ですよ。
グローブ
2007/08/28 17:14
キミは、だんだんキミの周りに人がいなくなって、ひとりで叫んでる状態になった時、勝った!と思うタイプだね。
 みんなが、キミにレスしなくなった事は、自分が勝ったからだと思いながら…。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/28 17:51
批判とイジメは別だから、集団イジメの言葉でにげるのはやめよう。批判されてる内容こそが問題。
bb
2007/08/28 17:53
グローブさん救いたい気持ちは分かるけど、こいつらに更正の余地はないぞ
...
2007/08/28 17:59
以前あなたは「自分が納得いかないことに意見してる」と言っていました。我々も同じです、亀田一家の言動や振る舞いに納得がいかないからこそ、このブログに意見を寄せているに過ぎません。
個人のコメント欄の書き込みが「イジメ」だとか「悪質」だとか・・あなた個人の考えで中傷されること自体が不可思議なことで、結果的に「逆イジメ」に相当する行為に他なりません。ボクシングファンの純粋な想いを理解できないはずはないのに、敢えてその想いを拒否し続けるのは、やはりこの「煽り」が意図されたものであることを示しています。しかし、すでにあなたは隠れた存在ではないことにお気づきですよね。
今までのように自作自演も難しくなっていますね。もう一度言います、この辺で引いてください。
paradox
2007/08/28 18:02
BBさん
「お前の親の教育が悪い、お前の言ってることはムカツク、態度が気に食わない」って言うのはイジメでは無いんですか?
批判って言葉で逃げてるんじゃないの?
イジメられてるほうに問題があるってことですか?
.
2007/08/28 18:11
パラドックスさん
逆イジメって何?
相手が悪いならどんな中傷をしても良いってことですか?

2007/08/28 18:16
我々も同じです、亀田批判の言動や振る舞いに納得がいかないからこそ、このブログに意見を寄せているに過ぎません。
個人のコメント欄の書き込みが「逆イジメ」だとか・・あなた個人の考えで中傷されること自体が不可思議なことで、結果的に「逆逆イジメ」に相当する行為に他なりません。


逆矛盾
2007/08/28 18:24
人格崩壊としか思えない。
これはグローブさんによる発言。
いじめがいけないと叫んでいる方がいじめ以上に過激な発言をされている。
何故なのかわからない。
いじめがいけないという発言をしておきながら人に人格崩壊という言葉を浴びせることの矛盾。
亀だから何を言ってもいいわけではないといったあなた。
同じように目に余る批判だからといって人格崩壊といういじめ以上の言葉を浴びせて良い理由にはならない。


矛盾
2007/08/28 18:34
あなたにこの程度の文を読み解く力が無いとは思っていません、比喩もまた然り。
あなたが意見するのは良くて、我々の意見を中傷とみなすような短絡的な思考には、到底ついて行けるものではありません。これで終了です。
paradox
2007/08/28 18:38
paradoxさん、勘違いされてませんか?

私は、まだコメントしてないのですが・・・
グローブ
2007/08/28 18:44
ここまでくると彼らは何をしたいというわけではなくただ単にひまを潰したい、それだけな気がしてくる。
そう勘繰ってしまうほど、矛盾を繰り返して発言されている。
もう無意味な気がするのはきっとここを見ている方の大半の意見だと思う。
あとはグローブさんが好きなだけ自分の主張を繰り返せばいいのだと思う。ここまでくれば後から来る人はこの流れを十分に理解できるはず。ここまでくると普通の人はもう書き込みすらしたくないでしょうね。
きっとそろそろ終わります。誰しもくだらないと感じているだろうから。
矛盾
2007/08/28 18:47
矛盾さん 繰り返しになりますが、あなたが矛盾と指摘した部分の反論です。

>誹謗中傷とは何の根拠も無く人を批判することを言うのです。亀田の暴言に人でなしと言うのと同じで、集団イジメを楽しんでる皆さんに、人格が崩壊してると批判してるだけです。

申し訳ないが、レベルが低すぎて、あなたとは議論する気にもなりません。少し黙ってて頂けないでしょうか?

paradoxさん

あなたと二人で話し合いたいですね。どうですか?
グローブ
2007/08/28 18:56
はい、もう黙ります。
くだらないですからね。
確かに議論にもなりませんね。
これからも是非頑張ってください。
失礼します。
矛盾
2007/08/28 19:10
今、ここを紛糾させている『いじめ』についての解釈に疑問を感じます。
亀田氏に関する、今までの経緯は『いじめ』ではなく『バッシング』にあたると思います。
亀田氏はボクシングを生業とするプロでり、プロの発言、立ち振る舞い、試合内容が視聴者にとってそれ以下となれば、その反動は自身に返ってくるものであり、それを享受しなければなりません。
特に『ビッグマウス』は諸刃の剣であり、ここに反応している人は多いはずで、私自身もこの部分を特に忌み嫌います。
過去にメディアで亀田氏が、自身が『いじめ』にあっているとの発言をされたのを記憶しています。
プロと呼ばれる方々は(ボクシングに限らず)このような発言はしません。この時点で自身をプロではないと暗に語っているようなものです。
最後に、このHP内、一部のコメントは『バッシング』の域を超え、見るに耐えない物もあり、これらについては問題だと感じます。
しかし『バッシング』全てを否定し、人格まで否定してしまう論調は乱暴だと感じます。
37才3児の父
2007/08/28 19:18
そもそも、「イジメ」という言葉を、仰々しく使い出した事が、悪い印象を与えてやろうという意図が入ってる。だって、このブログって、そんなに亀田に影響あるの?
数ある亀田を話題にするブログの中で、このブログって、そんなに影響ある? 
 というか、「集団」という言葉も、ちょっとインチキ臭い使い方だね。ここにコメントしているのは、それぞれバラバラの個人で、意見が亀田批判で一致した人がいるだけでしょう。みんなで示し合わせたわけじゃなく。

 37才3児の父さんが言う通り、亀田一家は大金を稼ぐプロ。しかもコワモテのビッグマウス。人(ファン)を傷つける言動が、バッシングを受けるのは当然。
それが、やさしく受け入れられる世の中なんて、ろくなもんじゃないと思いますよ。
なぜ、他の人気スポーツ選手はバッシングさ...
2007/08/28 19:48
ビッグマウスだからこそ疑惑を残してはいけない、確かに諸刃の剣だと思います。
少なくとも、疑惑が残るような形で亀田選手が勝つようなことがあったら、残念だけどボクシングの下がり気味だと言われている人気は驚くほど早く、さらに落ちていくでしょう。
でもそれでいいのだと思います。ボクシングの協会側も良しとしているからこそ、この状況になっているのだろうから。
今の亀田選手の現状が良いか悪いかはきっと歴史が判断します。
現在のプロの選手達はこのまま黙っているままなのか、また彼らが亀田選手というプロ選手のあり方を良しとしているのか、その辺りをこれから見ていきたいと思います。
誰かに聞いて欲しくなってしまった単なる独り言なのでスルーして下さい。
ミネラル
2007/08/28 19:55
私は以前、千葉県某市にある『光ジム』という所で小学2年から6年まで空手を習っていました。
大きなジムではありませんでしたが(あくまでも当時の記憶として)そこにはボクサーが数名所属しており、選手の試合の際には『後楽園ホール』に皆で応援に行っていたことを思い出します。選手の己に打ち勝つ姿は、幼少の私にも何かを訴えかける神々しいものがあったのを鮮明に記憶しています。
以降、私はボクシングのファンとなり、数多くはありませんが会場まで足を運んだ事もあります。
ミネラルさんの仰るとおり、熱しやすく冷め易い日本人の特徴として、このままではボクシングの人気は下降の恐れが多い要素がありすぎ、ファンの1人としてこの状況は非常に悲しく感じます。この状況を打破する選手の台頭を切に希望してやみません。
37才3児の父
2007/08/28 20:50
いわれのないバッシングが正当化されてしまう理由って何ですか?
結果がすべてのプロの世界で八百長と言われてしまう残酷さ、これまで流してきた汗をさしたる根拠も無く否定されてしまう無念さ考えたことありますか?
私には、あなた達の行き過ぎたバッシングは残忍なイジメ行為としか思えないです。悪意のないコメントをされてる方もいますが、それを許し同じ輪にいる時点で同罪だと思ってます。

37才3児の父さんは、プロならばバッシングを受けて当然だと思われてるようですが、それが、いわれのないものでも同じですか?同じだとしたら正当化できる理由は何ですか?
グローブ
2007/08/28 22:10
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=267423&cat=boxer
疑惑が多すぎる。
ウィド・パエスって本当にインドネシアチャンピオンなのか。
もう出尽くした話なら申し訳ないけど、インドネシアは2勝しただけでチャンピオンになれるくらい競技人口が少ないのか。
もし詳しいか方がいらっしゃったらどなたか教えて下さい。
さすがに
2007/08/28 23:08
http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=14674&cat=boxer
内藤選手の戦績は正しく表示されています。
ちなみに
2007/08/28 23:15
グローブさん
お断りしておきますが、あくまでも私が忌み嫌うのは、亀田氏の『ビッグマウス』のみです。これに関する批判のコメントには一切同情の余地はないものと考えます。

>結果がすべてのプロの世界で八百長と言われてしまう残酷さ、これまで流してきた汗をさしたる根拠も無く否定されてしまう無念>
私には、上記の貴殿の発言は亀田氏を現役チャンプのプロボクサーとして冒涜しているように聞こえます。
これを貴殿が正当化し、反論する理由は何ですか?
同時に、貴殿のこの発言は亀田氏を批判?する方々に対する矛盾にも聞こえます。
その非常で残酷なまでの世界を生業として足を踏み入れたのは、貴殿でも私でも他の誰でもなく、亀田氏自身なのではないですか?
アマチュアの世界で活躍されている亀田氏ならいざ知らず、亀田氏はれっきとしたプロであり、現在世界チャンプですよね?

であるならば
>いわれのないものでも同じですか?同じだとしたら正当化できる理由>
に成りうるのではないでしょうか?
37才3児の父
2007/08/28 23:19
皆さんはバッシングを許しているのではなくスルーをしているのです。話しが通じない方とは対話にならないので。同罪だと言われても、ブログのコメント欄を管理できるわけでもないですし、それだとこのブログのコメント欄を開いているままにしているTAKUさんが一番悪いということになってしまうけど、それもなんか違うと思うんだけど。
まつざわ
2007/08/28 23:44
>いわれのないバッシングが正当化されてしまう理由って何ですか?

“いわれない”というのは、正当でない、納得できる根拠がないという意味ですが、あなたが正当でないと感じた理由を教えて下さい。「ゴシップ記事を集めて批判ばかり繰り返す」という切り替えしはやめてくださいね。書き込みを見たところによると、ボクシングには詳しくないということですが、知識を持たずに、ここで意見している人たちの書き込みが正当でないと判断できるものですか?
自分の目で見て、耳で聞いて感じたものを述べている人が多いと思いませんか?
また、あなたが仰るように、ゴシップ記事をもとに色々述べている人も多いかもしれませんが、そのゴシップとは、デマや流言ではなく、事実を土台にした噂がおおくないですか?「わざわざ調べ尽くしてまで批判コメしてる」とあなたが感じている人たちに対して、知識がない上にきちんと調べる場どの努力もしないあなたが、人格崩壊とか低脳などと罵倒する「資格」があるのですか?
ちなみに、あなたがHNにしているグローブの健も、まずは事実あり気でしたよ。
グローブさんへ
2007/08/29 01:14
プロであろうとアマであろうと同じ人間です。心があるのです。いわれなき中傷を受ければ、心を痛めます。
あなた達に人を傷つける権利があるのですか?流した汗を否定する権利があるのですか?教えてください。

「37才3児の父」さん

>亀田氏を現役チャンプのプロボクサーとして冒涜しているように聞こえます。

冒涜してるつもりはありません。なぜ冒涜してると思われるのですか?

「グローブさんへ」さん

>知識を持たずに、ここで意見している人たちの書き込みが正当でないと判断できるものですか?

出来ないでしょうね。疑惑に関しては否定しません。ですが、あなた達は疑惑を真実かの如く扱ってしまってるのも事実です。わからないと言う中立な立場をなぜとれないのでしょうか?
グローブ
2007/08/29 05:52
グローブさん
先ずは、こちらからの疑問点
>>亀田氏を現役チャンプのプロボクサーとして冒涜しているように聞こえます。>>
>冒涜してるつもりはありません。なぜ冒涜してると思われるのですか?>

これは、明確な答えになってないです。
>結果がすべてのプロの世界で八百長と言われてしまう残酷さ、これまで流してきた汗をさしたる根拠も無く否定されてしまう無念さ考えたことありますか?>
こんな事を議論の引き合いに出す事が、私がおかしいと感じたから投げかけたのです。明確な貴殿の意見なく、質問返しはおかしくありませんか?話し合いを強調されるのであれば先ずは、私の納得のいく回答をお願いします。
>プロであろうとアマであろうと同じ人間です。心があるのです。>
この発言は、今まで貴殿が発した言葉とは全く意味合いが異なり、矛盾を感じます。今まで貴殿の発した
>いつまでも反省しないあなた達には、園児がお似合>
>中傷することが正義などとぬかすアホども>
は正に各種コメントを発する人に対し
>いわれなき中傷を受ければ、心を痛めます。>
心を痛めさせているのは貴殿でしょう。


37才3児の父
2007/08/29 06:31
>私には、上記の貴殿の発言は亀田氏を現役チャンプのプロボクサーとして冒涜しているように聞こえます。これを貴殿が正当化し、反論する理由は何ですか?

この質問は、私が冒涜をしてることが前提とされてます。冒涜をしてるつもりのない私には答えようのない質問だったので、なぜそう思われたのかをお聞きしたのです。

>今まで貴殿が発した言葉とは全く意味合いが異なり、矛盾を感じます

繰り返しになりますが、中傷とは根拠も無く相手を非難することです。確かに、これまでの議論の中で批判派の一部からいわれのない中傷を受けたことで、口汚い発言になってしまってますが、根拠のない批判をした覚えはありません。
グローブ
2007/08/29 06:51
グローブ
若干私の言葉が足りなかったようなので追記します。
>いつまでも反省しないあなた達
>同じ輪にいる時点で同罪
には、私のようにこのブログ内でコメントをされか方々に対して、また、このブログを閲覧していた人に対しても向けられた言葉のようであり、実際に私もこのブログを閲覧している時点でそう感じました。私がそう感じたのであればこれこそ『いわれのない中傷を受けたこと』に該当しませんか?

現在は夜勤勤務中の発言で、上司も出勤してくる時間帯となりました。時間制限のある中での発言はこれほど困難であるとは私自身予想していなかったが正直な感想です。
拙い文章にお付き合いいただいた『グローブさん』、閲覧頂いた全ての方、有難う御座いました。
私は逃げるつもりはありませんし、自身の発言には責任を持ちます。時間の許す限り今後もコメントをさせて頂くつもりです。だから『逃げやがった!』などと、いわれのない中傷をされることの無い様にお願いします。
37才3児の父
2007/08/29 07:30
>批判派の一部からいわれのない中傷を受けたことで、口汚い発言になってしまってますが、根拠のない批判をした覚えはありません。

今までのあなたの書き込みを、ご自分で読み直してご覧なさい。矛盾しているとは思いませんか?
あなたが最初に書き込んだ記事をここに載せましょう。

>亀批判する人は亀ファンより亀のことに詳しい。血まなこになって調べてる。そして執拗に粘着する。亀嫌いならほっとけばよい。ファンがいなくなれば亀も終わりだ。わざわざ宣伝してやる必要もあるまい。あんたらは影の応援団。本当は好きなんだよ。亀のことが・・・もしくは人格崩壊どちらかだろう。

ご自分のコメントの汚さを、他者のせいにするのはとんでもないことともいませんか?まずはあなたがこんなひどいことを仰っているではありませんか?ここにきて、他の人に中傷を受けてひどい言葉を使ったなどといえるのですか?
グローブさんへ―@
2007/08/29 08:01
今まで何度も我々を批判してきた人達に、何度もぶつけて来た質問です。(結局、明確な回答はもらえずじまいでしたが)
亀田兄弟は、対戦相手でも無く、ましてや階級上で戦う可能性すら無い歴代チャンプや現役チャンプを侮辱しています。
彼らは自らが目指すチャンピオンベルトの価値を下げ、ボクシングという競技の質すら下げているのです。
ボクシング競技に誇りをもっていればこんな発言はないと思いますが。
そして、今回のゴキブリ発言です。
ボクシングファンにとっては腹立たしい発言の数々でした。
これらは、ゴシップでもなんでもありません。彼らがTV、新聞で実際に発言したもので事実です。
ボクシングにさほど愛着のない人にこういう気持ちは、理解できるのでしょうか?
ちなみに私はここで、八百長について言及した事はありません。それについてはスルーしてきただけで、容認してたから同罪だと言われても困ります。
エンタメ
2007/08/29 08:03
>>知識を持たずに、ここで意見している人たちの書き込みが正当でないと判断できるものですか?

>出来ないでしょうね。疑惑に関しては否定しません。ですが、あなた達は疑惑を真実かの如く扱ってしまってるのも事実です。わからないと言う中立な立場をなぜとれないのでしょうか?

>その疑問となる根拠が稚拙だ。ゴシップ記事を集めて批判ばかり繰り返す人のことを人格者とは到底思えない。ボクシング界の為と言いつつも中立の思考ができずにクレーマー行為を繰り返す。

>TAKUさんは反論も賛同も認めてくださってます。

ここに載せただけでも、色々矛盾が見えますね。ゴシップ記事を集めて批判を繰り返すと断言するには、知識が必要とは思いませんか?このことはあなたの反論のベースにあるようですが、今このこと自体が揺らいであるのではないですか?(つづきます)
グローブさんへ―A
2007/08/29 08:04


また、中立という意味を間違えているようですが、本来の中立という意味で考えても、あなたの言動は矛盾していると思いませんか?記事の書き込みは、どの立場をとっても自由でしょう。ただ、大事なのは、礼節です。あなたの最初の書き込みは、どうでしょうか?ここに書き込んでいる人たちの心を傷つけてはいないでしょうか?
グローブさんへ―B
2007/08/29 08:04
亀田の心を傷つけるのは良いけど、俺達の心は傷つけるなってことですか?それのどこが礼節?

2007/08/29 10:15
「亀田の心を傷つける」ねえ・・。
亀田が何もファンを傷つけていない普通の選手なら成立する話だけどね。亀田の不遜な言動を、不遜だというのは、必要な事でしょう。何でも許される風潮がいいのか?

 「俺達の心は傷つけるなってことですか?」って言うけど、もともと、グローブが人を傷つけるコメントをしたのに、矛盾する事を言うから、出た話では?

 それから、ちゃんと質問に答えようよ。HNころころ変えないで。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/29 11:05
いや、凄い反応ですね。一つ一つ回答していきますが、私が過去に述べた言葉尻をとらえてあげ足を取るような無益な議論にならないことを祈ってます。

「37才3児の父」さん

「いつまでも反省しないあなた達」というのは、私の批判に対して、正面から反論せず、あげ足を取ったり中傷を繰り返してきた方々に対して「反省しないあなた達」と言ったのです。

「同じ輪にいる時点で同罪」を中傷だと言われてますが、37才3児の父さんは、はじめての書き込みですよね?なぜ、あなたが同じ輪にいると思い中傷されたと感じるのでしょうか?
グローブ
2007/08/29 11:12
「グローブさんへ」さん

>ご自分のコメントの汚さを、他者のせいにするのはとんでもないことともいませんか?

そうですね。確かに綺麗とは言えませんね。その点に関しては私も認めてます。しかし汚い言葉を使ってるのは私だけではないはずです。汚いと言われるなら対象者全員に言われたらどうですか。

>ゴシップ記事を集めて批判を繰り返すと断言するには、知識が必要とは思いませんか?

知識が必要だとは思いません。ゴシップ記事とは噂話のことを言います。そして、疑惑はあくまでも疑惑です。真実には誰にでもわかる根拠が必要なのです。

>あなたの最初の書き込みは、どうでしょうか?ここに書き込んでいる人たちの心を傷つけてはいないでしょうか?

最初の書き込みの口の悪さは認めますが、根拠のない中傷で傷つけてるとは思ってません。
グローブ
2007/08/29 11:13
エンタメさんへ

亀田の暴言については、非難されて当然だと思います。

アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ

> それから、ちゃんと質問に答えようよ。HNころころ変えないで。

卑劣な中傷はやめて下さい。質問にもすべて答えてます。なぜ正々堂々話し合いができないのですか?
グローブ
2007/08/29 11:22
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
別にファンは傷つけてないよ。亀田嫌いな人は勝手に傷ついてるって言ってるけど。

亀田の不遜な言動を、不遜だというように
あなた達の不遜な言動を、不遜だと言ってるだけでしょ。

俺はグローブさんじゃ無いよ。自分がやってるから人もやってるって思ってるの?

2007/08/29 11:45
ファンを傷つけるというのは、例えば、この前のゴキブリ発言の事だよ。ファンは傷つくでしょう? 内藤の両親とかもね。そういう不遜な言動を、良くない事だとはっきり言うのは、必要な事だと思うよ。イジメとかじゃなくてね。
それから、HNについては、しょせん確かめようのない事だね。誰かが前に言ってた。2,3人でチーム組んでるって話もあったけど、確かめようがない。

あなた達の不遜な言動って言うけど、不遜な言動をいさめる事が不遜だとは思わないよ。何度も言うけど、よくない事は、よくないとはっきり言うのは、おかしな事じゃない。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/29 13:02
それから、グローブさん、余計なお世話かもしれないけど、子供っぽいイヤミを言うのはやめる方向でどうでしょう?
 例えば、
>いや、凄い反応ですね。
なんて言うと、皮肉で言ったにしろ、論争を楽しんでいるようにもとられますよ。
 まあ、個人のスタイルなのでムリにとは言いません。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/29 13:43
そんなのかんけいねー
亀田は、八百というあまい汁を知ってしまっているので、残念ながら負けません。内藤も生活があるので金が必要でしょう、きっと考えられない程のお金が内藤のほうに動くことでしょう、八百でない証明をするには、内藤が勝つしかないのです。残念ながらかめのかち
そんなのかんけいねー
2007/08/29 14:12
ここのというよりは、亀田家が絡むコメント欄の方々は手強い。あのような態度をとり続けている亀田家がファンを誰も傷つけてないと言う。
きっとこれからも何が良いことで悪いことかという道徳観のバランスを失いつつある人々が増えていくのだろうと思う。
このような亀田家のような態度の若者が今よりも多く街にあふれる。考えただけでも恐ろしい。ろくな世の中じゃない。
実際昔よりきちんと怒るという行為が私の所属する社会全体として少なくなっているという実感はあるので
、大変遺憾に思う。
亀田家だけじゃなく、親が子供にきちんと怒らない人が本当に多いと思う。
昔の人の言葉が今まで残っているというのはその言葉がより真実に近いからだと思うのだが、三つ子の魂百までという言葉をしっかり飲み込めている人が少なすぎる気がする。
街頭インタビューで、「戦争行きたい。だってかっこよくね?」という若い方が結構いることに愕然とした覚えがある。実際どんなことが起こるのか想像できていないのである。自分がかっこいいのはかまわないが、家族の他多くの人がその戦争に巻き込まれることを考えられないのである。
類は友を
2007/08/29 14:22
人はそう簡単には変われない。親も大人ももちろん悪いが不登校の子供が増え続けている今の時代、集団生活もまともな状況で学べないその子供達が大人として暮らす世の中にどれだけ希望が持てるだろうか。
ここの方々がいじめだと叫んでいるのは、いじめがいけないということは正しい、言っていることは間違っていないという一点にのみ集中し嵩に懸け、周りの状況が全く読めずにごねているようにしか思えない。
類は友を
2007/08/29 14:23
>それから、ちゃんと質問に答えようよ。HNころころ変えないで。
>HNについては、しょせん確かめようのない事だね。誰かが前に言ってた。2,3人でチーム組んでるって話もあったけど、確かめようがない。

↑不確かなことでも事実のようにコメントしてることがオカシイんですよ。

2007/08/29 15:17
>ひとりだったんですか
クラーク 2007/08/27 07:21

>グローブさん一人だったんじゃないの。1対20ぐらいに見えたけど。
KO  200 7/08/27 07:27

>ひとりで頑張ったって書いてあったので、批判派に対抗するコメントで、他のネームもあるけどなあと不思議に思ってました。(あと、記事の上の方に行くと、他にもたくさんありますね。)
 私は、ひとり(もしくは少人数)でやってるっぽいなとは思いましたが、確信的にひとりとは思ってなかった。KOさん、よく見抜きましたね。
クラーク 2007/08/27 08:17

>アンチ亀田がただ多数派に乗っかった無能だということが分かった。亀田は大嫌いだけど、グローブは正論。グローブが別名で登場しているブログ「拳論」での議論の方がまとも。
X-Wild #VEIOABK 2007/08/27 08:22
これは?
2007/08/29 15:40
類は友をさん
あなたのように頭の固い人が多いから困ったものです。
街頭インタビューの件も、テレビだから、戦闘機や戦車に乗ってみたい、銃を撃ってみたい、といろいろな理由があるかもしれない。
昔でも戦争に行きたいって人はいたかも知れない。そういった事を考えずマスコミの情報をそのまま捉えるから、偏った意見しか出てこないんですよ。
亀田の件もそう。一度否定的に捉えたら、何でもかんでも亀田が悪いみたいな言い方の人が多いと思います。
それはイジメにも共通する考えでは無いですか?

2007/08/29 15:44
テレビだから、戦闘機や戦車に乗ってみたい、銃を撃ってみたい
ろくな理由じゃないな
戦争をすることの愚かさには目が向かないのか。。
まぁいいか

2007/08/29 16:02
テレビだから、戦闘機や戦車に乗ってみたい、銃を撃ってみたい
そもそもこの意見がマスコミの情報をそのまま捉えた偏ったものでは?
どちらかというと今のメディアは改憲など戦争の方向へ向かっていると思うが。
/
2007/08/29 16:09
昔に戦争に行きたいという人が今より多いのは当時の大日本帝国の天皇制を基にした教育から考えると妥当では?

2007/08/29 16:29
亀田は一度どころじゃないでしょ。出るたびに悪い行いが目にあまるけどな。ごきぶりだの親父が審判に暴言だの。
TS
2007/08/29 16:36
戦争行きたいってことに、ろくな理由があったほうが良かった?そのほうが怖いよね。 どこが偏ってるの?戦争が良いっていってるわけじゃないよ。何かに対してある種の憧れはあるだろうってこと。

2007/08/29 17:13
http://boxing.10.dtiblog.com/blog-entry-376.html 後半部分に論調が似てる人物がいる。
ブログ「拳論」
2007/08/29 17:16
・さん、

> ↑不確かなことでも事実のようにコメントしてることがオカシイんですよ。

ちゃんと確かめようがないって書いてるじゃない。
私は今までの経緯を見て、そう確信しているという事だよ。
あたかも事実のように書くなら、「確かめようがない」なんて書かないでしょ。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/29 17:38
「拳論」で見つけた・・・
HNは「K」

そもそも、批判をするなら、せめてもう少し論理的で文体にも気を使った文章をお願いしたいです。その場の勢いで、ボケとかカスを連発し、他人に対しては「もう二度と来るな」を連発。独りよがりで支離滅裂では、これ、仮に亀田一家に対する批判だとしたって目を覆いたくなります。しかも、そういう人が内藤ファンを名乗り、あるいは現役ボクサーを名乗って書き込みを入れているときた日には!!

せっかく、あのポンサクレックから奪い取った価値のあるタイトル、さらに内藤さんが腰に巻いて価値を高めようとしているベルトを、誰が大毅なんぞに渡すか!と考えれば、宮田会長が内藤さんにかける思いの深さも素人なりに推し量ることができようものです。
| 08.24.2007 | k #- URL [ 編集 ]
これは?
2007/08/29 18:44
これも「拳論]から拾ってきた・・・
HNは「○○の日記」

常連のみなさん。粘着クンはこれ以上相手にしない方がいいですよ。彼は最近、同じような手口で他のブログを荒らしまくってますから。
何しろ人の話はろくに聞かずに、自分の意見だけを押し付けるからタチが悪い。
12時間ぐらいは平気で粘着する奴だから、適当なところできりあげた方がイイですよ。
ここにいつもいる粘着クンとは種類が違うようですから…
| 08.27.2007 | 〇〇の日記 #CSi5VyCA URL [ 編集 ]
これは?
2007/08/29 18:48
とにかく気持ち悪くなってきた。
もうやめたほうがいいよ。
このやりとりで亀田って選手がどういう選手なのかわかるよ。
少なくともいい見本ではない。
こういう人たち相手にしてもしょうがないかし、またすぐにあらわれるしきっと終わりはないよ。これだけレスが伸びてもこんな状況だし。
スルーを提案します。
終了
2007/08/29 19:29

???亀田って選手が???
???こういう人たち???
???スルーを提案???
意味不明・kwsk
これは?
2007/08/29 19:57
このコメント欄のやりとりは非常に勉強になった。
巨大下町ンコ、まさ、グローブ、彼らのような書き込みには反応すらしてはいけないということを痛切に感じました。
すごい執念には感服しました。
恐ろしいくらいに。
01
2007/08/29 20:11
これ、おもしろい・・・

「証拠を出せというやつにまともな奴がいたためしはない」と○暴の刑事さんが言ってました。

徳山と長谷川が好きですさん、お疲れ様です。しかし、タフですね。
| 08.28.2007 | k #- URL [ 編集 ]
これは?
2007/08/29 20:33
X-Wild #VEIOABKさんの 
このスレのコメント・・・

アンチ亀田がただ多数派に乗っかった無能だということが分かった。亀田は大嫌いだけど、グローブは正論。グローブが別名で登場しているブログ「拳論」での議論の方がまとも。
2007/08/27 08:22 X-Wild #VEIOABK 

同じ人の「拳論」でのコメント・・・

ほとんどオープン・ブローの弁慶がどのグローブを選択しようと、試合には何の影響もないでしょうね。ナックルが当たらないのですから。
| 08.24.2007 | X-Wild #VEIOABK. URL [ 編集 ]
これは?
2007/08/29 21:35
ずっとこのブログに張り付いていられないため、反応が遅れて申し訳ありません。お答え頂いているようですが、質問の意味を理解してもらえなかったようです
ね。

>>批判派の一部からいわれのない中傷を受けたことで、口汚い発言になってしまってますが、根拠のない批判をした覚えはありません。

この文脈においては、まず、ほかの方にいわれのない抽象を受けたことであなたが口汚く言っているように読み取れます。ご自分の最初の書き込みを読み直して見てください。私には、あなたは人に言われる前から抽象といいえる書き込みをしていたように思えました。他の人に中傷を受けてひどい言葉を使ったなどと、なぜいえるのか伺ったのです。このことに対してあなたはきちんと答えるべきでしょう。「大人の」対応として、「まともな反論しておくれ」。
そして、「よく読みなさい!」

カッコ内、言葉が荒くて申し訳ありません。これは、グローブさんのコメントをそのまま引用したことの所為です。
グローブさんへ
2007/08/29 22:26
↑↑↑ぼちぼちそんなモンにしといたら?
┐('〜‘;)┌ヤレヤレ

2007/08/29 22:28
>知識が必要だとは思いません。ゴシップ記事とは噂話のことを言います。そして、疑惑はあくまでも疑惑です。真実には誰にでもわかる根拠が必要なのです。

ゴシップの意味が噂は間違っていません。この回答には二つの疑問があります。

まずは、ボクシングやボクシング界に対する知識が浅い方に、ここでの書き込みについてゴシップによるものか否かは、きちんと判断できないのではないですか?いろいろ調べながら、ここの方たちの書き込みを読んでみましたが、経験や認識に基づいているものも多いという印象を受けました。また、自分の見聞に基づいた感想や感情も多いようです。
たしかに、あなたがおっしゃるようにゴシップが基かもしれないと思う記事もありますが、そのゴシップということ自体も、いろんな次元で考えなければいけないと思います。うわさとしてささやかれているものイコールデマとは限りません。ゴシップは本来的には、デマや流言とは異なることをご存知ですか?すなわち、ここで噂されていることの一つ一つに、真実ではないと異を唱えるにも、やはり知識が必要なのです。
グローブさんへ
2007/08/29 22:46
良識のある人なら、ディティールから崩していくのが常套ですが、あなたは総じておっしゃっている。このこと自体、不明瞭な批判、そして、「いわれのない中傷」ではないでしょうか?いままで、ここで書き込みをしてきた方たちへのあなたの言動に責任を持つならば、あなたは、きちんとお答えする必要があります。
私は、あなたの反応に対して、きちんと反論させて頂ました。
くれぐれも、HNを変えて、私に罵倒するのはやめてくださいね。
グローブさんへ 続きです
2007/08/29 22:48
中傷を受けたことは事実です。そのことで、勘違いしてしまったようです。申し訳ありません。
ただ、口汚さを批判されるなら対象者全員にして下さい。

>真実ではないと異を唱えるにも、やはり知識が必要なのです。

真実と言われるなら証拠を示す必要があります。それが示されてないことぐらい私でもわかります。それに証拠があるのなら各種メディアに持ち込んだらどうですか?こんなところで正義をふりかざしてないで・・・笑

では、仮に証拠を示されない中傷を認めたとしましょう。
これまでの議論の中で反論に困るとすぐ荒らしてしまう幼稚な方がいます。私が思うにそれはあなたです!あなたの幼稚な発言からして間違いありません。証拠もあります。迷惑な行為なのでやめて下さい。
どうですか?こんな中傷まで認めてしまうのですか?
グローブ
2007/08/30 00:51
>あなたの言動に責任を持つならば、あなたは、きちんとお答えする必要があります。

すべて答えてます。むしろ、質問に答えずに中傷ばかりして逃げ回ってる連中は批判派に多いです。

>くれぐれも、HNを変えて、私に罵倒するのはやめてくださいね。

だから、それを卑劣な中傷だと言ってるのです。なぜ、こんな簡単なことがわからないのですか?
グローブ
2007/08/30 00:53
批判派といってもいろいろいると思うのですが
それをどうも一括りにしちゃってる印象を
グローブさんに対してもってしまうんですが、
卑劣な中傷で集団でイジメをしてると言っているのは
亀田の試合は全て八百長みたいな感じで書き込みを
している人達に対しての発言ですか?
悪意のないコメントをしていても、それを許し同じ輪にいる時点で同罪というのはコメントしている人間で上に書いてるような中傷に対して反論していない人間は中傷している人間と同じということでしょうか?
アンドレ
2007/08/30 01:39
個人の掲示板において、そのテーマやコメント内容に対して不満を持ち、抗議の書き込みをする人がいる。
抗議している側の気持ちも分からないではないが、掲示板の管理権限を握っているのは管理人だという大前提を忘れているように見える。
管理人がその書き込みを運営上不適切と判断した場合は、削除されてもしかたないのだ。
掲示板の管理人は、日本の憲法・法律、プロバイダーの利用規約に反しない限り、どのように掲示板を運営しようと全く自由なんだ・・ということを忘れてはならない。
「管理者の自分勝手な規制・・・」と思えても、上記制約の 範囲内である限り、「自分勝手な規制」をしても文句は言えない。
これはいわば、他人の家を訪問するときと似ている。他人の家で、どうふるまえばいいのかは、すべてその家の責任者の判断次第である。
違法行為や犯罪行為を命じるものでない限り、誰もその家の責任者の判断に文句を付けることは出来ない。
掲示板の場合も全く同様であり、もしその掲示板の内容に納得できないなら、もう2度とその掲示板に行かなければ良いのである。
ネットマナー
2007/08/30 02:10
アンドレさん

>亀田の試合は全て八百長みたいな感じで書き込みを
している人達に対しての発言ですか?

八百長だけではありません。根拠のない中傷すべてです。

>中傷に対して反論していない人間は中傷している人間と同じということでしょうか?

良識ある亀田批判をされてた方も、同じイジメの現場にいながらそれを止めなかったという意味で同罪と言ったのです。

ネットマナーさん

管理権限を握っている管理人のTAKUさんが反論を認めてくださってます。
グローブ
2007/08/30 03:46
興毅選手の最初のWBA世界Lフライ級王座決定戦で、父親の史郎氏用のチャンピオンベルトがあらかじめもう一本作られて用意されていたのはどうしてですか?グローブさん。
YAHOOの世論調査で94%以上もの人がランダエタ選手が勝っていたと感じていたことにはどう説明するんですか?グローブさんよ。
そして、WBA世界フライ級タイトルマッチが決定した直後の、およそスポーツマンシップから程遠い親子での「ゴキブリ発言」はどう説明するんですか?グローブさん。
そして、最後にチャンピオン側が慣例として決定するはずのグローブがチャンピオン側が日本製なのに大毅選手は超薄いメキシコ製と日本では前代未聞の別のグローブ使用問題は?グローブさん。
ここまでこのブログに張り付いて亀田様の擁護をされているなら説明していただこうではありませんか、グローブ殿。
>管理権限を握っている管理人のTAKUさんが反論を認めてくださってます。
おそらくTAKUさんはグローブさんのこと大嫌いで苦々しく思ってるはずですよ。
グローブさんへの公開質問状
2007/08/30 04:16
「グローブさんへの公開質問状」さんは「グローブさんへ」さんですよね。ふざけたHNはやめてもらえないですか?
グローブ
2007/08/30 04:36
結局、肝心な質問には逃げてるじゃないですか。
貴方は単に自分の理屈を述べたいだけの荒らしに過ぎないということがこれではっきりしましたね。
もういい加減に荒らすのは止めてください。
それとも質問の一つにでも答えますか。
僕らも亀田一家が憎い訳じゃない。
良くも悪くもボクシングにこれだけ話題を沸騰させてくれたことにはある意味感謝ですよ。
過ぎた過去の疑惑はもう仕方ないから、これから若者らしい真剣勝負を潔くファイトしてくれれば文句ありません。
がんばれ〜内藤!
がんばれ〜大毅!
『グローブ』さんへの公開質問状
2007/08/30 04:46
質問には今までも答えてきたし、これからも答えていきますよ。正々堂々とね。

否定しないということは、「グローブさんへ」さんってことですよね。以下はあなたのコメントです。

>記事の書き込みは、どの立場をとっても自由でしょう。ただ、大事なのは、礼節です。

>くれぐれも、HNを変えて、私に罵倒するのはやめてくださいね。

あなたの言う礼節とは何ですか?なぜHNを変えて欲しいという願いすらきけないのですか?
グローブ
2007/08/30 05:11
TAKUさん、そろそろ特定人物のアク禁をしたらどうですか?
TAKUさんへ
2007/08/30 06:42
いつも楽しく拝見させていただいております。
グローブさん。朝から晩までご苦労様です。新参者ですが、私も「グローブさんへの公開質問状」へのグローブさんのお答え、非常に興味があります。率直に書き込んでいただけることを切に願います。
よろしく、どうぞ。
ROM男
2007/08/30 10:50
グローブさん。私も『〜質問状さん』に対する貴殿の率直なご意見を伺いたいです。貴殿は幾度にわたり話し合いをする旨を、ブログ閲覧者・コメントする方々に対してはっきりと明言されました。ハンドルネーム云々は『確証のない』『事実を伴わない』ことであり、質問者に対し貴殿はこれを断定しています。貴殿がこれを言ってしまいますか?これらは貴殿が最も忌み嫌うものである筈です。『言葉尻、揚げ足を取らない』等の発言も、全ては貴殿の一貫性のない発言と貴殿自身の為の予防線でしかなく、それが無意味な混乱を招いているのではないですか?
『技術的・専門的な事は詳しくないから』などと貴殿なら言わない筈です。
つづく
37才3児の父
2007/08/30 11:48
ここで貴殿が意見を述べなければ、貴殿が発した全てのコメントを完全に否定することになりませんか?
『下町っこさん』『***ンコさん』『まささん』のやりとりを再現されることの無いように願っています。
37才3児の父
2007/08/30 11:55
ここで貴殿が意見を述べなければ、貴殿が発した全てのコメントを完全に否定することになりませんか?
『下町っこさん』『***ンコさん』『まささん』のやりとりを再現されることの無いように願っています。
上記のハンドルネームを使用されているお三方に申し上げます。私はお三方個人個人を否定しているわけではありません。事例として引き合いに出したまでであって他意はありません。
しかし、私の発言によりお三方に不快な思いをさせてしまったのであれば、深くお詫び申し上げます。申し訳御座いません。
37才3児の父
2007/08/30 12:05
久々に見てみると、なんかリングアウトの戦いになってるのは何故でしょう(笑)
ボクシングの個人の意見は尊重されるべき事ですが・・何故、そうまで執拗に書き込んだ個人に対して偉そうに宣うのか?よほど屈折した感情をお持ちみたいですな・・・。
汗流した方がいいですよ。ボクシングでもしてw
ROM
2007/08/30 12:44
37才3児の父さん

やっと出てきましたね。あなたが質問する前に、私の質問に答えてください。
それと、HNについては、確証がないと言われればそうかもしれません。「グローブさんへ」さん違うなら否定して下さい。

公開質問状もちゃんと答えてあげるから待っててね♪
グローブ
2007/08/30 13:29
まだ続いてましたか・・・
昨夜HNで「終了」と「01」のコメントが続けて入ったから、グローブさんが遂に「引き時」を決心してくれたんだと思った・・勘違いだった?
「終わります」「れい」って意思表示だと受け取ったんだけど違ったみたいだね・・・
これは?
2007/08/30 16:01
グローブさん、余計なお世話かもしれないし、細かい事言うようだけど、あなた、やっぱり楽しんでますね。

>答えてあげるから待っててね♪

って…。
まあ、「ちゃんと答えてやるぞ〜、待ってろよー」
みたいな感じで余裕がある事を示している文だとは思うんだけどさ。何だか、このブログに対して冷やかしてるように感じるよ。。
 一貫して、そういうキャラなら違和感もないけどなあ。
アップ・オン・ザ・ホワイトベランダ
2007/08/30 17:48
このスレは全体の半分が批判、誹謗中傷?
中身の無いコメントはつまんねぇ。
個人攻撃に力入れるんならオフ会して殴り合ったら?
よっぽど健全だと思うけど。(一人何役もしなくて良いしw)
姑息で狡猾な奴ほど出てこないんだろうけどさ。

ROM
2007/08/30 20:17
↑そう思うなら、自分は内容のあること書けって(笑)
なんだそりゃ
2007/08/30 20:39
グローブさんひとつお聞きしてもよろしいでしょうか?
TAKUさんの記事で「亀田の八百長祭り(笑)」というエントリーなどがあることについてはどう思っているのですか?
このようなものもグローブさんがいう根拠のない誹謗中傷で人格が疑われるような低脳な記事なんですよね?
このコメント欄での発言の前にまずはTAKUさんにメッセージを送るなどの行動はあったのですか?
質問です
2007/08/30 21:04
おまたせ〜 公開質問の回答で〜す。

>チャンピオンベルトがあらかじめもう一本作られて用意されていたのはどうしてですか?グローブさん。

知りません。関係者に聞いてみてください。笑。

>YAHOOの世論調査で94%以上もの人がランダエタ選手が勝っていたと感じていたことにはどう説明するんですか?

誰がどう感じても自由じゃないですか。

>およそスポーツマンシップから程遠い親子での「ゴキブリ発言」はどう説明するんですか

非難されて当然だと思います。

>前代未聞の別のグローブ使用問題は?

これも、私に聞かれても・・・そんなに知りたかったら関係者に取材してみては?

以上で〜す♪
グローブ
2007/08/30 21:37
グローブさん

>八百長だけではありません。根拠のない中傷すべてです。

てっきり八百長関連についていっているのかと思って聞いたんですが他にもあるんですか?
他の根拠のない中傷というのは何をさして言っているのでしょうか?
他って亀田の発言等についてくらいしかないと思うのですがあと何があるのでしょうか。

>良識ある亀田批判をされてた方も、同じイジメの現場にいながらそれを止めなかったという意味で同罪と言ったのです。

あとこれなんですがもともとここのコメントはブログに対してのコメントをする場でわざわざ他のコメントに対してまでコメントはしない人もいると思います。全てがグローブさんの言う止めなかったという意味にはならないと思うのですが同罪なのでしょうか?少し乱暴すぎませんか?

アンドレ
2007/08/30 21:37
グローブさん
詭弁と呼ぶに相応しい回答です。すでに、議論を放棄した状態が見て取れます。これだけ次々とグローブさんの主張に対して疑問が投げかけられると言うこと自体、このブログの住人だけでなく、閲覧された方々の賛同をも得られなかった・・と判断して差し支えないものと思われますが、如何でしょうか?昨夜の時点で確かに引き時を示唆していたようですね。違いますか?双方これだけ語り尽くしても所詮は平行線、どこまで続けても決して交わることのない不毛の議論です。合い入れない事があるのは世の常、ここは大方を語り尽くしたということで、一応幕引きとしませんか?良かったら・・の話ですが。
どうでしょう・・
2007/08/30 22:38
間違ってたら補足お願いします。えと、グローブさんの言ってることをちょっとまとめてみると、
 
 >くれぐれも、HNを変えて、私に罵倒するのはやめ てくださいね。
 だから、それを卑劣な中傷だと言ってるのです。な ぜ、こんな簡単なことがわからないのですか?
 グローブ
 2007/08/30 00:53

ということだけど、根拠のない誹謗中傷といったものを相手にならグローブさん自身は

 人格崩壊としか思えない。
 グローブ
 2007/08/25 21:24
 理解できない人が多すぎて・・・ついつい。低脳と 呼ばれる所以を垣間見てしまったよ。
 で、理解できた?
 グローブ
 2007/08/26 08:05
という類の発言は許されるのだという認識でいる
ということでいいと思いますか?
みなさんへ
2007/08/30 22:39
詭弁とかって言われてますが、そう思うならその根拠を教えてくださいね。じゃないと話し合いになりませんから。いつまでもそんなこと言ってるから低脳だなんて言われてしまうのですよ。

「質問です」さん

確かにTAKUさんとは意見が違いますが、TAKUさんは反論を認めてくだっさてますし、卑劣なイジメもしてません。違う意見もちゃんと聞いてくださる器の大きい方だと思ってます。
グローブ
2007/08/30 23:02
ですが、グローブさんがいうところの卑劣なイジメというものがあるなら、それをこのコメント欄において放置しているのは他でもないTAKUさんになりますよ?
これはグローブさんが言う同罪にはならないのですか?
質問です
2007/08/30 23:10
あなた、だんだん面倒くさくなって、雑になってるじゃないですか(笑)
 
ちょいとグローブさん
2007/08/30 23:30
話し合いをするつもりはありません。
はい、この頭の悪さも含めて私自身ですから・・低脳で結構ですよ、決して背伸びをして生きようとは思いません。すべての人が同じように納得する事など何ひとつとしてないのです。また次の記事でコメントに添った議論を戦わせてはどうでしょう?これはお願いなのですが・・納得できませんか?
どうでしょう・・
2007/08/30 23:33
アンドレさん

>他って亀田の発言等についてくらいしかないと思うのですがあと何があるのでしょうか。

例えば「リング上で聞くに堪えないような歌を押し付け・・・」とかです。

>全てがグローブさんの言う止めなかったという意味にはならないと思うのですが同罪なのでしょうか?

ご覧の通り会話が成り立ってます。誰とも会話してないなら同じ輪に入らないでしょう。
グローブ
2007/08/31 00:06
「質問です」さん

TAKUさんはコメント欄を開放するという方針をとられてます。私がそのことに口だしする権限はありませんよ。
グローブ
2007/08/31 00:10
「どうでしょう・・」さん

>はい、この頭の悪さも含めて私自身ですから・・低脳で結構ですよ、決して背伸びをして生きようとは思いません。

なにも難しいことを言ってるのではありません。詭弁と言ったのはあなたです。なぜ詭弁と思ったのか書けばいいだけです。簡単でしょ?でも、頭が悪くてそれすらできないのなら仕方ありませんね。
グローブ
2007/08/31 00:14
「みなさんへ」さん

イジメ行為を楽しんでる連中は、亀田の言葉を借りればゴキブリですよ。
グローブ
2007/08/31 00:21
以前コメントのやり取りで同じような回答を返したところ、あなたからそう言われた記憶があるものですから、それをそっくりそのままお返しをしたに過ぎません。深い意味などないのです、どうか気になさらないで下さい、では・・・
どうでしょう・・
2007/08/31 00:25
>「リング上で聞くに堪えないような歌を押し付け・・・」
ということですがこれは実際に次男は試合後に歌っていて正直聞くに堪えませんが
見た人間全員が聞くに堪えないという根拠がないから
これは中傷ということですか?

>ご覧の通り会話が成り立ってます。
ということですが何を言っているんですか?
あなたと会話する際にはまずあなたが中傷と言っている発言等に関して批判したあと発言をしなければ、
同罪になるんでしょうか?
アンドレ
2007/08/31 00:33
>誰がどう感じても自由じゃないですか。
>非難されて当然だと思います。
>これも、私に聞かれても・・・そんなに知りたかったら関係者に取材してみては?
>以上で〜す♪ グローブ
2007/08/30 21:37

↑亀田問題に関して何の知識もないですね。この程度の回答しかできずに、亀田批判に対して何を語れるんでしょうか?


>TAKUさんはコメント欄を開放するという方針をとられてます。私がそのことに口だしする権限はありませんよ

↑だったらテーマにそって、亀田批判のコメント入れてる人に噛み付く理由もないでしょう。
ブローグ
2007/08/31 00:56
ブローグさん
このコメントを記載すべきか否か迷いましたが、一応コメントします。
残念です。貴殿からの質問にお答えしようとしましたが、その必要はなくなってしまったようです。
>TAKUさんはコメント欄を開放するという方針をとられてます。私がそのことに口だしする権限はありませんよ
この一言が貴殿の矛盾の全てですね。
貴殿に対してコメントをするにあたって、へりくだった表現で対応してきましたが、もうその必要はなくなりました。
>イジメ行為を楽しんでる連中は、亀田の言葉を借りればゴキブリですよ。
これに当てはめて言うなら、イジメ行為を楽しんでる連中よりも下、内藤チャンプの言葉を借りて言うならあんたは『ゴキブリ以下』に成り下がりました。おめでとう御座います。
37才3児の父
2007/08/31 05:26
上記文章の始まりの部分
『ブローグさん』は
『グローブ』の誤りです。
お詫びして訂正いたします。
また『ブローグさん』非常に単純なミスをしてしまい誠に申し訳御座いませんでした。
37才3児の父
2007/08/31 05:48
『おかしなことをやってる人間は、どこかでボロを出すもの。』
↑幻の左さんの分析通りでしたね(笑)
ブローグ
2007/08/27 09:19

ブローグさんの、分析よろしく・・
ナットク
2007/08/27 09:25
ナットク
2007/08/31 06:44
グローブさんへ
あなたは、集団イジメを糾弾するという大義名分のもとにコメントされているようですが、あなたのコメントを読んでいると、あなた自身、とても楽しんでいるように感じました。どうなんでしょう?
 証拠は? と言われそうなので、少なくともなぜそう思ったかを書きます。

 以下、あなたの文章です。

>おまたせ〜 公開質問の回答で〜す。
>公開質問状もちゃんと答えてあげるから待っててね♪
>以上で〜す♪


これが、私がそう感じた理由です。
楽しんでるなら、それでもいいんですけどね。別に。
ただ、知りたくて質問しました。
ご質問
2007/08/31 07:20
グローブさん。
公開質問状の回答、全くの期待はずれで拍子抜けしました。これまでは多少なりとも「ごもっとも」と思うご発言もされていたので、偏見を捨てて期待しておりましたが、つまらない結果となり、残念です。もう、グローブさんの書き込みは読みません。お疲れさまでした。
ROM男
2007/08/31 12:28
アンドレさん

>これは中傷ということですか?

リング上で歌ったことを批判の根拠とし、あげ足とりの様な中傷をしていたことに問題があります。

>批判したあと発言をしなければ、同罪になるんでしょうか?

以前の記事でも同じように会話が成立してます。
グローブ
2007/08/31 12:52
ブローグさん

>亀田問題に関して何の知識もないですね。この程度の回答しかできずに、亀田批判に対して何を語れるんでしょうか?

関係者しか知らない話や裏話があるのでしたら教えてください。

>だったらテーマにそって、亀田批判のコメント入れてる人に噛み付く理由もないでしょう。

理由?イジメですよ。
グローブ
2007/08/31 12:52
37才3児の父さん

>(TAKUさんはコメント欄を開放するという方針をとられてます。私がそのことに口だしする権限はありませんよ)この一言が貴殿の矛盾の全てですね。

あんたの知能はニワトリレベルか?矛盾してる根拠を言ってくれよ。

>貴殿からの質問にお答えしようとしましたが、その必要はなくなってしまったようです。

この理由もね。

>あんたは『ゴキブリ以下』に成り下がりました。おめでとう御座います。

イジメを楽しむような腐った連中なんて、ゴキブリ的存在だとは思わんか?逃げ足もゴキブリ並みの速さだし・・・。

ご質問さん

楽しんでないです・・・。
グローブ
2007/08/31 12:53
グローブさん、もう止めましょう。
あなたが女性だとわかりました。
いつまでも粘着するのはいいことではありません。バーチャルの世界って怖いですね。頭からあなたが男性だと思い込んだ上で話し合っていたのですから・・今あなたはすでに開き直って、それでも必死に煽ろうとしている状態ですね。こんな無意味なことを続けて何になるのでしょう。もっと建設的な生き方を探してほしいと思います。どうか心安らぐ人生を・・・
desire
2007/08/31 13:48
さて、そろそろ本来の流れに戻りましょうか。
内藤選手の応援団として日本ベンチャー協議会が名乗りをあげました。

◆日本ベンチャー協議会
会長 平野 岳史 (株式会社フルキャスト 代表取締役会長グループCEO)
副会長 宇野 康秀 (株式会社USEN 代表取締役社長)
副会長 重田 康光 (株式会社光通信 代表取締役会長)
副会長 三木谷 浩史 (楽天株式会社 代表取締役会長兼社長)
副会長 西山 知義 (株式会社レインズインターナショナル 代表取締役社長)
理事 森本 宏一 (株式会社パソナテック 代表取締役社長)
理事 堀 主知ロバート (株式会社サイバードホールディングス 代表取締役社長兼グループCEO)
他 10社のベンチャー、IT系企業の社長によって構成される団体。◆

そうそうたるメンバーが名を連ねています。
主にチケット販売や用具供給面で全面的にバックアップするそうですが、心強い援軍ですね。
今後の動きに期待しましょう。
エンタメ
2007/08/31 13:51
desireさん

煽り?してません。事実を言ってるだけです。粘着?してないです。質問に答えてるだけです。逃げだしたゴキブリを追っかけるようなこともしてません。

>もっと建設的な生き方を探してほしいと思います。どうか心安らぐ人生を・・・

ゴキブリ退治にたしたエネルギー使ってませんから大丈夫です。
グローブ
2007/08/31 14:11
エンタメさん
久しぶりに良いニュースだね、さんくす!
これで少なくとも王者にとってお金の心配は無くなったって考えていいんだよね?本物の試合が期待できる要素は、いくつあっても大歓迎だ。やはりみんなが王者内藤に大きな期待を持っていることが良くわかってスゴクうれしい。もちろん今後の動きに期待するよw
でも、そろそろ最新記事に行かなくてもいいのか?ここの書き込みちょっと伸び過ぎだよ。
ガンバレ*
2007/08/31 14:20
以前あなたは夜勤の仕事中にコメントを投稿しているとおっしゃっていました。
はっきりいってそこまでのリスクを背負ってまでこのようなストレスを抱える議論に参加する価値、また必要性は全くありません。気をつけてくださいね。
グローブさんがここまで自分の矛盾に気付けない人だとは思いませんでした。
>イジメ行為を楽しんでる連中は、亀田の言葉を借りればゴキブリですよ。
グローブ
2007/08/31 00:21
私もこの発言には失望しました。
37才3児の父さんへ
2007/08/31 14:43
自分自身がゴキブリや低脳と発言することでグローブ氏自身がグローブ氏が言うところの低脳な誹謗中傷を言うものと同じ次元に落ちてしまっていることに気付いていない。
いや気付いていてただ楽しんでいるだけなのか。
あまりに支離滅裂です。
これはひどすぎる。
きっとこういわれても何も感じないそれがグローブさんですよ。
>イジメを楽しむような腐った連中なんて、ゴキブリ的存在だとは思わんか?逃げ足もゴキブリ並みの速さだし・・・。
子供のような受け答えはやめていただきたい。
きっとこれからも建設的な議論は見られません。
ですが、反対にグローブさんと話す方々の良心は多く見れました。良かったことはそれだけです。
では失礼します。
そして
2007/08/31 14:44
亀田問題について知識のある人が「質問状」に答えるとどんな答えになるんですか?
37歳のかたでも、ブローグさんでも、誰でも良いので答えてみて下さい。

2007/08/31 16:14
(37才3児の父さんへ)・(そして)
この二つのコメントについてですが・・
「とんちゃん」さんと「たかし」さんからのコメントだと受け取っていいと思います。
「ヒールキャラ」の横暴をフォローする役割のキャラでした。時に逃げ道を用意し、癒しを与える・・普通のコメントは楽しくて、知識も豊富・・ヒールキャラの「良心」がそこに存在したのだと思います。

*亀田問題の「質問状」、私も興味があります。ボクシングファンの方々のご意見、是非お聞きしたいですね。コメント宜しくお願いします。
desire
2007/08/31 16:57
「亀田擁護のボクシングファン」が質問状の内容を、完全否定して『いわれなきゴシップ』にするのを見てみたいね(笑)
確かに
2007/08/31 17:21
亀擁護のボクシングファンの方、質問状を叩き潰して見てください。根拠のないゴシップですよね。
そうそう
2007/08/31 17:41
>TAKUさんはコメント欄を開放するという方針をとられてます。私がそのことに口だしする権限はありませんよ
グローブ
2007/08/31 00:10
五十歩百歩。だったら一個人のブログの一個人のコメントにあなた自身も口を出す権限はないと言っているのと同じだが。
すごいなこの論調のみだれは。

2007/08/31 17:54
もうやめましょうよ。挑発するのも、それに乗るのも・・・
恨みを残すだけで、また同じことの繰り返しですよ。
これ以上追い詰める必要ないです。
平和主義者
2007/08/31 19:03
↑ドウイ
今回、いろいろと学んだことを無駄にしてはいけない。批判・擁護が手を携えてこそ、ボクシング復興の近道になるんだと思う。要は自分が言われてイヤなことは人に言わないこと!(自分は平気でも、相手がイヤがったら、即止めることも大切)楽しいのが一番いいでしょ、誰だってね。
ガンバレ*
2007/08/31 20:36
>五十歩百歩。だったら一個人のブログの一個人のコメントにあなた自身も口を出す権限はないと言っているのと同じだが。

アホなことばかり言うな。コメント欄を開放すかどうかはTAKUさんが決めることだ。意見は違うが私にその権限がないと言ってるのだよ。

矛盾だとか詭弁だとか根拠も無く言うなよ。それこそ低脳な証じゃないか。そういった根拠のない中傷を平気でしてしまうようだから、良識ある亀田批判がいつのまにか、ただの中傷になってしまうのだよ。わかるか?

あんたらの体質なんだよ。根拠も無く中傷してしまうことが・・・。早く気付いてもらいたいのだが、どんなに罵倒しても、こいつらの目が覚めるこはない。むしろ、傷つけられたと怒りだす始末だ。いつまでも反省のできないサルじゃ未来はない。

それと、わたしは擁護派でも批判派でもない、いわれのない中傷が亀田に向けられてるのを見て立ち上がった・・・ただそれだけだよ。
グローブ
2007/09/01 02:03
熱くなりすぎですね
良識ある亀田批判がいつのまに中傷になるんですか?
前から言っていますがグローブさんは亀田批判派を一括りにしすぎですよ
でグローブさんは根拠はあるのかというところにすごい固執するようなので逆に聞きますが、

>どんなに罵倒しても、こいつらの目が覚めるこはない
>いつまでも反省のできないサルじゃ未来はない。

これは何を根拠に言っているんですか?
あなたがいっている亀田に対する中傷というのと
変わらないと思うのですが

あなたと会話する際にはまずあなたが中傷と言っている発言等に関して批判したあと発言をしなければ、
同罪になるんでしょうか?
前回こういう質問をしたんですが回答が

>以前の記事でも同じように会話が成立してます。

会話が成立しているからなんなんですか?
発言する際にまず中傷に対して批判しなければ、
中傷をしている人間と同罪なのかと聞いているんですが。
アンドレ
2007/09/01 02:34
私は亀田は批判派ですが特に亀田についてコメントはしていません。
グローブさんの発言に対して疑問がありコメントしましたが、会話が成立しているから中傷をしている人間と同罪になるとかいうのは理解できないんですが
アンドレ
2007/09/01 02:35
アンドレさん

熱くなってないですよ。簡単なことです。イジメを擁護する人もゴキブリなんです。
グローブ
2007/09/01 02:56
それと、アンドレさんを同罪とは言ってませんよ。
グローブ
2007/09/01 03:05
言葉の一片は、ひとつの記号に過ぎないけれど、それを集めて文ができた時、その人が選んだ言葉は言霊となって、読み手の心に届きます。擁護派でも批判派でもないのなら、どちらにも温かい言葉を選ぶべきでしょう。自分の真意が相手に伝わらないからと言って、相手にその怒りをぶつけて何になるのですか?これだけの時間と言葉を尽くしても誰一人として、あなたに賛同できないのですよ。なぜ、それをひとのせいにするのでしょう。矛盾だとか詭弁だとか根拠・・そんな理屈じゃなくて自然と心に伝わってくるものです。あなたの文には温かさが感じられない。読んでいて心が冷たくなります。このブログは子どもたちも見ているでしょうね。純粋な心にどんなメッセージが伝わるのかと心配になります。パソから離れて呪縛を解く必要があるのでは?憎しみからは何も生まれてこないことに少しでも早く気づいてほしいのです・・・
平常心
2007/09/01 03:57
平常心さん

>擁護派でも批判派でもないのなら、どちらにも温かい言葉を選ぶべきでしょう。自分の真意が相手に伝わらないからと言って、相手にその怒りをぶつけて何になるのですか?

温かい言葉?イジメを楽しんでる奴らにか?簡単な常識をグダグダと言い訳して、認めようとしないクズ共に鉄拳の代わりに罵声を浴びせてるだけだよ。

>矛盾だとか詭弁だとか根拠・・そんな理屈じゃなくて自然と心に伝わってくるものです。あなたの文には温かさが感じられない。読んでいて心が冷たくなります。

では批判派の中傷は?あんたは都合のいいことしか言わない薄汚い人間だ。
グローブ
2007/09/01 04:30
言葉は両刃の剣、自分自身をも傷つけていることに気づいて下さい。あれほど汚い言葉を嫌っていた人が、どうしたのでしょう。きっと疲れているせいですよ、ゆっくりとお休みなさい。
コメントありがとう・・では・・
平常心
2007/09/01 04:59
質問に答えないってことは、あなたはもう気付いてるはずだ。誰が悪いのか・・・。非を認める勇気がないのね。
グローブ
2007/09/01 05:10
すごいですね。このブログ。不毛な会話を繰り返して、どえらいことになってますね。
グローブさんという人は、いったい何者ですか?
ずっと、このコメント欄に張りついて、同じ言動を繰り返しているようですね。ストーカー?
いい大人だったら、仕事もしなさいよ。社会の苦労をしていない人に、人格とか常識とか言われても、説得力ないっすよ。まあ、人を言い負かすことに、優越感を感じたり、自己マンを覚える趣味の人なら別ですけどね。
カラテカ
2007/09/01 05:53
ったく…もはや子供の喧嘩ですな。。
中身も何も有ったモンじゃない…
いい加減醜いだけだから程々にしとけばいいのに…
┐('〜‘;)┌ヤレヤレ
☆☆☆
2007/09/01 09:30
わざとじゃないの?
ファンではないと言ってるけどこのような人がいるってことは亀田家にとっては心強い味方だろうね。
天然なのかネット上においても一般の道徳観と違うヒールの立場を際立たせられる。
ヒール
2007/09/01 16:29
グローブはTVで時々見かける、そのテーマについて全く知識も勉強もしてないくせに、やたら出しゃばってコメントして番組の出演者や視聴者に大顰蹙をかって迷惑がられるコメンテーターみたいだ。
いいかげん消えろよ。
朝から晩まで生ブログストーカー・グローブ...
2007/09/01 17:20
グローブはTVで時々見かける、そのテーマについて全く知識も勉強もしてないくせに、やたら出しゃばってコメントして番組の出演者や視聴者に大顰蹙をかって迷惑がられるコメンテーターみたいだ。
いいかげん消えろよ。
朝から晩まで生ブログストーカー・グローブ...
2007/09/01 17:21
亀田一家にしても、一部ブログの荒らしにしても、思う存分、その本質をさらけ出してしまえばいいと思う。
 広く一般に、彼らがどういう人間なのかが知れ、応援すべきかどうか、賛成すべきかどうか、判断する材料になるから。できるだけ本質がわかったほうがいいに決まってるし。

グローブ氏の言葉を借りると、

>わたしはいわれのない中傷が亀田に向けられてるのを見て立ち上がった・・・ただそれだけだよ。

と、主張している。
私たちは、彼がどういう人間だから、こんな事書いたのか・・。という事を、それぞれの判断力で、知る機会が与えられたという事だ。
これでいい・・
2007/09/01 17:46
「彼」ではなく「彼女」でもですか?
グローブさんも、その点を否定していません、違っていたら真っ先に否定するはずですが・・
一区切りをつけたのかと思いきや、また逆戻り、感情の起伏が激しく、不安定な状態です。なんとか、この辺りで静まってほしいと思うのですが・・
これは?
2007/09/01 18:19
元々次男は最もボクシングの才能が無く
共栄・親父とも最良の引退方法を模索し
ていました。大毅はこれで引退するで
しょう。今回の世界戦は各人の利害が
一致したもの。1.親父・共栄にとって
は、次男(落ち込みつつあるブランド)
を使っての最後の大金儲けとなります。
2.次男にとっては芸能界への「売りこ
み」の為の良い準備が出来る。=元世界
戦「挑戦者」の肩書きがもらえる。
3.内藤は亀田戦のみ大幅な金額が期待
でき、ポンサクから試合の権利を買う事が可能=タイにて困難な試合をしなくて
も済む。また楽に勝てる相手でもある。
知名度も上がる。
4. TBSはいつも同じ。次男で視聴率を
 かせぐ唯一、最後の方法と思っている
 はず。

普通に試合すれば、町の暴走族がイキナリ F-1レースに出るのと同じ。亀田に勝ち目はありません。
また個人的には亀田が芸能界で売れるはずは無い、と確信していますが。。
内藤・亀田2戦 の理由
2007/09/01 20:57
反論できずに中傷にはしる同じパターンだ。あんたらはいつまでたっても成長しないね。だから批判派は無能だなんて言われてしまうのだよ。笑
グローブ
2007/09/01 22:12
これは?さん

男でも女でも、同じことです・・
これでいい・・
2007/09/01 23:09
これでいい・・さん

そうですね、その行為自体が問題・・・
わかりました、考えないようにします。
これは?
2007/09/01 23:41
*「成長しない」って・・じゃ、どうなったら「成長した」ってこと?(中傷やイジメをしない・・とかじゃわかんないから、具体的に)
*批判派に意見しに立ち上がったってことは・・もちろん、亀田の暴言にたいしてもきっちり意見してくれてるよね?でないと不公平だよ。
*週刊誌はゴシップの宝庫だけど・・そっちには意見できないの?大元なのに・・
*井戸端会議してて、亀田の話題に触れて盛り上がっていたら、やっぱり中傷してるってこと?
*人のブログの中で自分の考えを押し付けてるとは思わない?過激な意見の人はスルーすればいいだけのことでしょ。
*なんで、このブログがターゲットなの?
cc
2007/09/02 00:01
今までのやりとり見れば・・・ね。ccさん、この人かまって欲しいだけっぽいから放っておいたほうがいいよ。
だめ
2007/09/02 00:08
そっか、ごめん、つい・・
ラジャ!もう止めるよ。
cc
2007/09/02 00:25
新井田選手やった〜!6度目の防衛を圧勝で飾る!マンモスうれぴー。

次は内藤選手の番だね!

マンモス東
2007/09/02 01:53
グローブさん

>どんなに罵倒しても、こいつらの目が覚めるこはない
>いつまでも反省のできないサルじゃ未来はない。

この発言は何を根拠に言ってるのか質問しているのですが、あなたがさんざん言っている中傷というのと変わらないと思うのですが。
あなたがさんざん批判している人間と矛先が違うだけで同じことをしてるのに気がつけませんか?
私からするとあなたもあなたが批判の対象としている人間も同じです。
あなたの言葉を借りると低脳、無能なゴキブリと言わざるを得ません。
アンドレ
2007/09/02 15:26
彼にその意見が通用するなら、ここまでレスは伸びてません。
何度もそのようなことを繰り返してきましたから。
もう構ってはいけません。
アンドレさん
2007/09/02 20:21
亀の言動を批判するのはいいが、批判の仕方に問題がある。八百長発言もそうだが、ありとあらゆることが批判事項とされてる。今回も歌だ。あの言動からしてあらをさがして批判を楽しんでるとしか思えない。そして、亀を調べて粘着コメしてる方は、やはりドS亀ファンか人格崩壊のどちらかしかないと思う。どのみちまともな反論もせずに中傷だけを繰り返してるコメの多さを見れば察しがつく。
| 08.27.2007 | グローブ#政治結社同志会 #- URL [ 編集 ]

ブログ「拳論」より

グローブ氏は、悪名高きポンタさんらしいです。
ネタバレ
2007/09/02 23:32
グローブは「拳論」で誰にも相手されなくなったからTAKUさんのブログに来たのか(笑)
ここでもみんな相手にしないようにしよう。馬鹿になる。
政治結社同志会だって。ハハハハハハッ
ぎゃははははははは _(__)ノ彡☆ばんばん!
あちこちでご苦労さまです。
パープリン
2007/09/03 01:25
おいおい随分必死だね。無視しろって。

でも、よほど悔しいのか、無視しろと言ったそばから悪口合戦で無視できてないね・・・爆笑

いやいや、悔しかったんだね〜よしよし♪

さて、ようやくまともな反論がきたので、お答えしましょう。

>この発言は何を根拠に言ってるのか質問しているのですが、あなたがさんざん言っている中傷というのと変わらないと思うのですが。

根拠はイジメです。イジメを肯定してる人間失格な人達なんです。だからゴキブリなんて言われてしまうのです。

あっそれと、前にも言いましたが、ボクシングの話しをしたいならお好きにどうぞ〜♪
グローブ
2007/09/03 03:25
もう一度言います。

これでいい・・
これでいい・・
2007/09/03 04:01
いやいや、悔しかったんだね〜よしよし♪
言っていて悲しくならないのか。
自分でいいと思うなら、それでいいのだが。
このような言葉は今まで散々悔しい思いをさせられてきた者が、その憂さを晴らすために使われる言葉だが。
普通のものはそのような屈折した発言はそうしない。
自分が受けてきた体験だから、同じく悔しいと思っているはずだ悔しいはずだと信じたいんだろう。
きっと今までこういうことを言われ続けてきたんだろう。
悲しいけど、これでいいんだろう。
ここまでくると、本当にもうしょうがない・・
これでいい・・さんのいうように本当にこれでいいんだと思う。
別に必死とか関係なくコメント欄じゃなくても現実にこのような人がいたら無視するしかないだろう。
関わりあいたくはないと思うはずだから。
本当に気持ちが悪い。
確かにこれでいい
2007/09/03 13:07
実際、反論ができなくなって、それでも悔しいから中傷してるだけでしょ?まあ気持ちはわからないでもないけどね。幼稚だよね。
グローブ
2007/09/03 14:59
平常心さんの考えに同意です。

自分の主張に利するような複雑な理屈を、いくら練りあげたところで、文章からくる冷たい心は隠しようがないと。
 しかし、今となっては、もう隠そうとすらしてないように思えます。

今の状態では、議論も互いの関係も、前に発展していきませんね。

グローブさんの言葉

>無視できてないね・・・爆笑

>あっそれと、前にも言いましたが、ボクシングの話しをしたいならお好きにどうぞ〜♪

は、もう矛盾点を指摘しないでくれ と聞こえます。
結局のところ
2007/09/03 17:44
いや〜痴呆だね。ここまでくると・・さすがに。さんざん言ってるじゃないですか、矛盾とかあるなら根拠をもって指摘してくれと・・・ハハハ。介護が必要かな?
グローブ
2007/09/03 20:47
結局のところさん、この方は人を煽るのに慣れてるんで。相手にした時点でこちらが馬鹿を見ますよ。
拳論というところも見てみましたが、ここと何ら変わりなく不毛なやりとりが続いていました。
このブログをこの先あちらと同じ状態にしたくないなら、無視をするしかありませんよ。
結局
2007/09/03 21:47
内藤選手は今高橋尚子を育てた小出監督の弟子でもあったコーチとともにハードな走り込みと白井具志堅ジムの選手達と合同練習を必死にやってるらしい。
絶対に勝って防衛してくれ内藤!
コンビニ立ち読み
2007/09/04 04:28
■名城が11月に再起戦!内藤とのスパーリング案も

プロボクシングの前WBA世界Sフライ級王者の名城信男(25)=六島=が3日、再起戦を11月26日に大阪府立体育会館第2競技場で行うと、発表した=写真。対戦相手は未定。

名城は5月の試合で2度目の防衛に失敗。6月には交通事故に遭って首を痛め、再起戦が遅れた。この試合に備え、10月に「亀田3兄弟」の二男・大毅(協栄)の挑戦を受けるWBC世界フライ級王者・内藤大助(33)=宮田=とスパーリングを行う構想を披露。かつて、亀田兄弟から「ハナクソ」と呼ばれた名城と、大毅から「ゴキブリ」と名付けられた内藤がコンビを組んで復活ロード歩む。名城は「内藤さんとは、スパーをやりたいと思っていた。ゴキブリとハナクソ。“被害者の会”ですね」と意気込んだ。
サンスポ(2007/9/4)より
2007/09/04 17:08
前スーパーフライ級世界チャンピオンの川嶋も内藤の応援にスパーリングパートナーを申し出る。川嶋も亀田一家から「ハナクソ」呼ばわりされている。
亀田包囲網は着々と強力になっている。
だいたい亀田一家が自分達が蒔いた悪い種がすべての原因だ。
川嶋の所属するジムの大橋会長も「宮田ジムに行って来い」と協力を確約!
孤立無援の亀は自業自得
2007/09/05 11:54
これで内藤が負けたら面白くなるのに。
あたる
2007/09/05 20:37
内藤は負けないとう
カシアス内藤
2007/09/05 21:16
うまくフェイドアウトしたな〜
彼は
2007/09/06 06:49
内藤選手が負けたら金でしょ。
それ以外考えられません。

でも、世の中金だからなぁ・・・
世中金
2007/09/06 12:28
内藤が負けたら、金に目がくらんだ最低チャンピョンって事でオケ?
さりゅ
2007/09/06 12:40
しろうはともきに一番期待してるようだ。
今回はヤオカードはきらないだろう。
失敗して疑惑を招くとともきのデビューさえ消える。
心理的な撹乱作戦はいろいろやってくるだろうけど。
モハメッド白蟻
2007/09/06 20:57
というよりボクシングにおいて八百長なんか絶対に絶対にあってはならないことなのだ。
モハメッド白蟻
2007/09/06 21:06

亀田家の三男・和毅(16)が5日、WBC世界フライ級王者・内藤大助(33)に挑戦状を叩きつけた。
内藤が公募しているスパーリング相手として名乗りを上げ、1ラウンドにつき10万円のファイトマネーを支払うことを提示した。
「俺は(王者を)倒す自信がある。倒せなかったら、内藤にボーナスで10万円を(追加して)払う。今の俺は恐ろしいほど強いで。絶対に逃げるなよ!」と和毅は語気を荒げた。
すでに名城・川島の両元チャンプがスパーリングパートナーに決まっている内藤は、「ごめん、俺は逃げるよ。」と余裕の完全スルー。

↑これも親父の入れ知恵か(笑)
某スポーツ紙(2007/9/6)より
2007/09/06 22:09
内藤が大毅について「結構パンチあるの?」って川嶋に聞いたら「「いやいや、あんまり・・・大してないです」と返答したそうで。
亀田包囲網
2007/09/06 23:19
日本ボクシングコミッション(JBC)が、注目の日本人対決に向けて異例の「介入」で厳戒態勢を敷く。
WBC世界フライ級王者内藤大助-亀田大毅戦(10月11日、東京・有明コロシアム)のジャッジ、レフェリーの送迎、来日後のスケジュール管理を行うことが5日、分かった。
通常はプロモーターの仕事だが、公平性、透明性を確保するため両陣営がJBCに任せることで合意した。またグローブも、別会社ではなくメキシコ製で統一することが決まった。
「内藤VS大毅」は完全なガラス張りの中で行われる。中立機構でもあるJBCの職員が、WBCから派遣されるジャッジ、レフェリーを完全管理する。
試合直前の来日後、成田空港から都内ホテルまで送迎し、滞在中も行動を共にする。
■JBCが異例の介入■
2007/09/07 18:49

ジャッジ、レフェリーの管理は本来、プロモーターの役目だ。今回の世界戦の国内のプロモーターは協栄ジム。慣例なら協栄ジムの職員が行うはずだが、両陣営は公平性を徹底して追求し、あらぬ疑惑を持たれぬよう、JBCに依頼することで合意した。
異例ともいえるJBC介入の根底には微妙な判定に持ち込まれた昨年8月の興毅の世界戦がある。ランダエタ戦は国民的な議論を呼び、激しいバッシングによる苦い思いは、亀田家のみならず日本ボクシング界全体が味わった。そんな事態を回避するためにも、JBCの力を借りることになった。JBCの安河内剛事務局長は「両陣営の意向でもあるし透明性、公平性の確保に努力したい」と話した。
■JBCが異例の介入■
2007/09/07 18:53
↑ようやくJBCが重い腰を上げた。スパーリングパートナーに名乗りを上げた名城・川嶋。練習面で協力する白井・具志堅ジム。追い風が吹いてきた。
この流れは止められない。
2007/09/07 19:12
これで大毅が勝てば本物ってことだな
JCB
2007/09/07 19:26
そう、本物の Y・A・O・C・Y・O・U
うふっ

それが封じられたら、甲羅の中の亀。手も足も出ないわ。
タートルネック
2007/09/07 23:04
ガチンコファイトクラブの

竹原慎ニも内藤を応援しとるけんのう。

じゃあの。

http://ameblo.jp/shinji-takehara/entry-10046258817.html
ファイトクラブ 55期生一同
2007/09/08 02:52
亀田大毅には、とりあえず反則のない綺麗なボクシングをしてもらいたい。
bb
2007/09/08 21:01
今回のJBCの介入。協会はよくぞ動いてくれた。今後のボクシング界にとっては、いい事だと思う。
グローブの件は亀田陣営がメキシコ製使用をかたくなに譲らなかったようだ。
慣習でグローブは両者同じ、王座側が選択権というのが常だが、
ルール上規定されてる訳ではない(海外ではままある)。
前例を作りたくない協会が動き、せめて両者同じグローブを使うよう調定。
結局、宮田側がJBCにレフリー、ジャッジ等の話を条件にメキシコ製使用に同意したらしい。
丹下拳闘ジム
2007/09/08 21:52
興毅の次のノンタイトル戦は全席8000円だって。アホラシ。
世界チャンピオンの新井田選手でさえ後楽園ホールでタイトルマッチやってるのに身の程知らずのKY(空気読めない)もここまでくると哀れだね。
閑古鳥
2007/09/09 02:04
ボクシングの試合、テレビでしか見たことがなかったんだけど・・このブログで本物のボクシングファンの熱いコメント読んでたら、無性に生で観戦してみたくなった。後楽園ホールに行きたい!ボクシング雑誌に詳しく載ってるよね。ファンが一人増えるよ!
cc
2007/09/09 02:59
日本ボクシングコミッション(JBC)が、。。異例の「介入」。。でもジャッジ一向が日本に来
る前に、既に○栄側と「取り引き」が済
んで居れば もう同じことでは?
テレビの解説者も試合場の実際の印象と
は異なる解説・操作を行うハズ。
(無理に亀2を判定勝ちとした場合でも視聴者から抗議が入らない様に)
 内藤はKO以外では勝ち目が無い、と
覚悟して戦うべきと思う。
MMM
2007/09/09 08:56
日本ボクシングコミッション(JBC)が、。。異例の「介入」。。でもジャッジ一向が日本に来
る前に、既に○栄側と「取り引き」が済
んで居れば もう同じことでは?
テレビの解説者も試合場の実際の印象と
は異なる解説・操作を行うハズ。
(無理に亀2を判定勝ちとした場合でも視聴者から抗議が入らない様に)
 内藤はKO以外では勝ち目が無い、と
覚悟して戦うべきと思う。
MMM
2007/09/09 08:56
今、大人気?の亀田選手のすべてがわかるサイトを見つけたよ。

ボクシング投票箱

http://www.vote5.net/boxing/
なるほど
2007/09/09 15:56
大毅が勝った時が楽しみ〜
JCB
2007/09/09 21:42

「内藤? あのゴキブリの実力は見せかけだけや。言われてるほど強くない。
最初はおっと思うけど、実際はそうじゃないわ。見せ掛けだけで中身ない。
あの見せ掛けだけの動きに騙されなければ大毅が勝つ」


↑だそうです。(笑)
まだ、こんな事言っとります。
亀田興毅の最新コメント
2007/09/09 22:11
『見せ掛けだけ』?? そっくりそのままお返ししたいセリフですな。
bb
2007/09/09 22:30
『フライ級の強豪』と一度も戦ってない興毅が言っても説得力ないなぁ。坂田あたりが言うならわかるが。
bb
2007/09/09 22:43
*「拳論」から拾ってきた・・
亀一家、予想外の展開だったようで・・

亀田3号、メキシコの3戦目、判定負けしたようです。
1-2のスプリット。
さて、これからどうする?
| 09.09.2007 | レノンバッファ #- URL [ 編集 ]

史郎氏、猛抗議だったそうで・・・
| 09.09.2007 | 匿名 #- URL [ 編集 ]
これは?
2007/09/09 22:51
いい加減しつっこいね〜
粘着??!!
┐('〜‘;)┌ヤレヤレ
はぁ?
2007/09/09 23:11
↑たまにはテーマにそった書き込みしなさい!
↑警告!
2007/09/09 23:14
>亀田3号、メキシコの3戦目、判定負けしたようです。 1−2のスプリット。
さて、これからどうする?
史郎氏、猛抗議だったそうで・・

日本だけでなく海外でまで判定に猛抗議の醜態かよ。もういい加減にしてほしい。

勝った〜負けたと〜騒ぐじゃないよ〜後の態度が大事だよ〜♪
メキシコでも恥さらし
2007/09/10 00:03
亀田3兄弟の中で大毅が最もボクシングの才能がなく、またやる気もないというのはかなり良く知られた話である(才能があってもトレーニング方法が間違っていては大成しないが)。大毅の希望は亀田兄弟フィーバーで名前を売って芸能界入りすることで、世界チャンピオンを張れる器でないことは本人はじめ亀父も金平会長もみんな分かっていることだ。その意味では内藤も言っていたが、大勢の前で歌える度胸だけは大したものである。

さて、そういう最終目標からすると、どういうタイミングでボクシングから身を引くのが最も効果的だろうか。これまでジョー小泉がうまいことやる気のない選手とマッチメークしてきたが、だんだん客の方も気づいてきた。「無敗の快進撃を続け、史上最年少世界王者を目指したが、惜しくも奪取はならなかった。生涯成績11戦10勝7KO1敗」という今回の試合がドンピシャだという気はしないだろうか。
闇のスポーツライター
2007/09/10 00:31
亀父にとってみると、大毅で客を呼べないということは分かってきたし(どこの会場もがらがらだ)、最近TBSもいい顔をしない。興毅は仮にも元世界王者だし現在も世界上位ランカーだが、いまさら後楽園ホールでなど試合させたくない。となると、なんとかいまメキシコで修業中の三男がプロデビューするまで食いつながなければならない。TBSから大毅をダシにまとまったカネが入るこの機会は好都合であり、併せて大毅も世界挑戦者のハクをつけて芸能界に送り出したい。

TBSにとっては、フジのPRIDE騒動を見ているだけに、亀田一家との付き合いはバックギアに入れたいところ。加えて亀田一家に対する世の中の風向きもフォローからアゲンストになりつつあり、この一戦がターニングポイントになりそうな雰囲気は感じているはず。もちろん視聴率=広告収入は見込めるので手切れ金代わりに多目に払っても懐は痛まない。
闇のスポーツライター(2)
2007/09/10 00:39
そして協栄ジム。長男移籍時にグリーンツダジムに支払った金額は、そろそろ全額回収しておかないと危なくなってきた。だからTBSから大金をGETしようという点では亀父と利害は共通。そしてこの試合大毅が負けても(負けるが)、後に興毅も坂田もいるから全く問題ない、というよりはむしろビッグマネーが期待できる。いずれ次の試合はタイに行かなければならないし、だとすれば嫌な仕事は全部内藤と宮田ジムにやってもらおうというくらいは、金平会長なら考えていそうだ。

こうして考えてみると、大毅が負けて困るのは本人含めて誰もいない。問題は大きなダメージなく試合を終えることができるかということと、芸能界入りがそんなにうまく行くかということである。TBSも露骨なことはできないので「SASUKE」と「筋肉番付」くらいには出してもらえるのだろうが、あのキャラクターがそんなに好まれるとは思えず、その点では亀父の目論見は大きく外れることになるだろう。
闇のスポーツライター(3)
2007/09/10 00:44
>日本だけでなく海外でまで判定に猛抗議の醜態かよ。もういい加減にしてほしい。

判定に猛抗議して醜態さらしてるのはあんたらも同じだよね。そうでしょ・・・『メキシコでも恥さらし』さん。

恥さらしは・・・さぁ〜ドッチかな?プププ
プププ
2007/09/10 00:56
闇のスポーツライターさん、興味ある真実に迫るお話ありがとう。話を続けてください。

プププ=グローブさん消えてください。邪魔ですよ。
栄光のスポーツライター 
2007/09/10 01:12
亀田史郎は疑惑のランダエタ戦後。判定について「ジャッジの判定は絶対や!文句なんかつけたらアカン!」と(TVでも)言ってたな。
判定は絶対?
2007/09/10 01:30
そんな史郎だが、大毅が僅差の判定勝ちの時は、相手方を支持したジャッジに猛抗議。興毅が反則とられた時は控室に怒鳴り込む。そして今度も・・・
判定は絶対?
2007/09/10 01:36
*ウソ!亀田3号、どんでん返しかも・・
 こんなことって・・ある・・の?

http://www.sanspo.com/fight/top/f200709/f2007091003.html
【BOX】和毅にアウエーの洗礼…試合圧倒も勝負はお預け?
 アマチュアボクシング・ゴールデン・グローブ(8日=日本時間9日、メキシコシティー)ボクシング「亀田3兄弟」の三男、和毅(16)がメキシコのアマチュア最高峰大会のバンタム級リーグ戦で、ギゼルモ・トレロ(16)と対戦。2分3ラウンド制の2、3ラウンドに連打で圧倒しながら、判定負けの裁定を受けた。即座に審判長から“物言い”がつき、結果は一時預かりとなった。9日(同10日)の審判会議で結論が出される。
これは?
2007/09/10 07:00
↑ごめん、リンク切れてました・・

http://www.sanspo.com/fight/top/f200709/f2007091003.html
これは?
2007/09/10 07:08
なんだなんだ〜♪亀田の圧勝だったのか〜♪審判長の物言いならしかたないよね♪

僅差の判定で騒ぎ出すあんたらとは次元が違うね。

いや〜恥さらしは・・・さぁ〜ドッチかな?プププ
プププ
2007/09/10 08:03
初回、和毅、ガードを固めて前へ・・・空振りが多くカウンターでフック食らう
スイッチされて戸惑う和毅、アウトボクシングされて完全に劣勢。
2回、和毅フットワーク使うが手と連動していない。手を出すときは強引なフック。
単発で当たるが連打にならない。この回も空振りが目立つ。ただ相手の手数も少ない。
3回、和毅が前に出るもまた空振り。精度が低い。ロープに詰めボディー、フックと手数は出すが、相手の逆襲に遭う。連打を食らって後退する場面も。

手数はあったが当たらない和毅、完全な攻勢とは言えないまでもヒット数は明らかに上。
つまり、前に出て攻めているように見える亀田家特有のボクシングスタイルが、ここではちゃんと見られたわけだが、採点後に父史郎がリングに上がって猛抗議、困惑する関係者は日本語が分からず立ち往生・・・そこに審判長らしき人物が割って入り史郎をなだめる。
審判長に対しては態度が変わる史郎。和毅はコーナーを蹴ったりして悪態。メキシコのファンからかなりのブーイングが飛ぶ。唾を吐き捨てる和毅にまたブーイングが大きくなっていた。個人的には採点は妥当です。
現地の声
2007/09/10 10:15
結局、おまえらは

亀田が勝てば、判定が間違いで八百長・・・

亀田が負ければ、判定が正しいってことだろ。

頭悪いのもほどほどにね♪
プププ
2007/09/10 10:40
頭悪いのは君だよ(笑)判定なんて、簡単に覆るもんじゃないんだよ。だったらジャッジなんか必要ない。
プププへ
2007/09/10 11:44
和毅が勝とうが負けようが関係ない。もし判定が覆ったら大問題。
プププへ
2007/09/10 11:50

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内藤よ、亀田一家を潰せ! TAKUの日記/BIGLOBEウェブリブログ
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